CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Espace de discussion dédié au cyclisme sur Velo-Club.net : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct.

Modérateur : Modos VCN

SW3
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2342
Inscription : 07 juil. 2014, 14:19

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

trevorphilips a écrit : 25 sept. 2022, 15:27 j'attends tjs les itw des 4 pôvre mecs qui se sont regardés dans le final (avec le summum étant celui qui attaque puis se relève 5 secondes plus tard alors qu'il a fait un trou)
Depuis mon canapé, j'ai un semblant de réponse.

Peut être qu'ils étaient cuits non ?
Avatar de l’utilisateur
twisty
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6348
Inscription : 19 avr. 2015, 09:14

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

SW3 a écrit : 25 sept. 2022, 18:29
trevorphilips a écrit : 25 sept. 2022, 15:27 j'attends tjs les itw des 4 pôvre mecs qui se sont regardés dans le final (avec le summum étant celui qui attaque puis se relève 5 secondes plus tard alors qu'il a fait un trou)
Depuis mon canapé, j'ai un semblant de réponse.

Peut être qu'ils étaient cuits non ?
tu crois vraiment que leurs forces ont lâché d'un coup à 1 km de l'arrivée ???

non, ils se sont arrêtés de rouler beaucoup trop tôt, avant même la flamme rouge, ils devait être à 20 km/h, alors forcément, ceux qui étaient 1 minute derrière eux qui étaient à 50 km/h sont revenus comme des balles.

Ils leur suffisait de rouler 500m de plus pour jouer la 2e et 3e place, c'est vraiment stupide.
Avatar de l’utilisateur
Iguane
Leader
Leader
Messages : 16777
Inscription : 09 oct. 2017, 21:08

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

SW3 a écrit : 25 sept. 2022, 18:29
trevorphilips a écrit : 25 sept. 2022, 15:27 j'attends tjs les itw des 4 pôvre mecs qui se sont regardés dans le final (avec le summum étant celui qui attaque puis se relève 5 secondes plus tard alors qu'il a fait un trou)
Depuis mon canapé, j'ai un semblant de réponse.

Peut être qu'ils étaient cuits non ?
Non je pense pas au point de plus pédaler, mais ils étaient 4 pour 2 medailles, celui qui emmene devait se dire qu'il se sacrifiait, et puis derrière c'est rentré d'un coup, là c'était mort.
Erreur d'appréciation collective, c'est net.
Pourisseur. :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24735
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

twisty a écrit : 25 sept. 2022, 19:07
SW3 a écrit : 25 sept. 2022, 18:29

Depuis mon canapé, j'ai un semblant de réponse.

Peut être qu'ils étaient cuits non ?
tu crois vraiment que leurs forces ont lâché d'un coup à 1 km de l'arrivée ???

non, ils se sont arrêtés de rouler beaucoup trop tôt, avant même la flamme rouge, ils devait être à 20 km/h, alors forcément, ceux qui étaient 1 minute derrière eux qui étaient à 50 km/h sont revenus comme des balles.

Ils leur suffisait de rouler 500m de plus pour jouer la 2e et 3e place, c'est vraiment stupide.
En passant sous la flamme rouge, Rota fut rôti.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
SW3
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2342
Inscription : 07 juil. 2014, 14:19

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Je voulais surtout souligner que une fois de plus, depuis notre canapé avec notre bière et nos chips, on a le meilleur angle pour ne pas faire d'erreur et être champion du monde.

J'ai regardé la course cet aprem puis lu tous les commentaires et c'est souvent de la part de certains un festival de critiques (rien contre toi en particulier trevorphilipps)
BoissonAgain
néo-pro
néo-pro
Messages : 85
Inscription : 28 févr. 2022, 15:21

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

fred30 a écrit : 25 sept. 2022, 17:36
BoissonAgain a écrit : 25 sept. 2022, 15:35 Quelle course !! je pensais voir un scénario à la Imola et voir tout ce spectacle malgré un circuit un peu long et une montée avec un trop long replat. Evenepoel a bien joué mais qu'elle erreur de le laisser avec des équipiers (Rota, Tratnik etc..) c'est pas les meilleurs. A part Lutsenko les autres étaient en dessous. Pogacar devait pas se sentir bien car Tratnik doit rester a ses coté, comme les Aussie avec Matthews.

Heureusement pour Remco il a des gars (Alaph' et Van Aert) qui le complète bien dans son équipe (ne va pas chez Ineos gamin !) et pour l'avenir il aura a lutter contre un Pogacar offensif on risque d'avoir de belles ardennaises dans le futur.
Van Aert dans l'équipe de Remco ... :scratch:
Van Aert en sélection, Je suis impatient de suivre le prochain Monument et j'aimerais voir Remco en leader unique.
Avatar de l’utilisateur
Iguane
Leader
Leader
Messages : 16777
Inscription : 09 oct. 2017, 21:08

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

SW3 a écrit : 25 sept. 2022, 19:19 Je voulais surtout souligner que une fois de plus, depuis notre canapé avec notre bière et nos chips, on a le meilleur angle pour ne pas faire d'erreur et être champion du monde.

J'ai regardé la course cet aprem puis lu tous les commentaires et c'est souvent de la part de certains un festival de critiques (rien contre toi en particulier trevorphilipps)
Ce matin c'était plutôt l'heure de la soupe à l'oignon :genance:
Pourisseur. :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Calisto631
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2870
Inscription : 26 juil. 2014, 09:17

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Concernant le débat des oreillettes, je vais faire l'avocat du diable mais il est quand même important que les coureurs disposent des informations. Ce n'est pas normal que le peloton ne sache pas quelle place ils sont en train de jouer.
Ce qui sont qualifiés d'erreurs tactiques sont plutôt des erreurs dues au manque d'informations. Arrêtons de vouloir revenir dans les années 80, nous avons eu des courses splendides ces dernières années malgré la présence des oreillettes.
Avatar de l’utilisateur
Iguane
Leader
Leader
Messages : 16777
Inscription : 09 oct. 2017, 21:08

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Calisto631 a écrit : 25 sept. 2022, 22:48 Concernant le débat des oreillettes, je vais faire l'avocat du diable mais il est quand même important que les coureurs disposent des informations. Ce n'est pas normal que le peloton ne sache pas quelle place ils sont en train de jouer.
Ce qui sont qualifiés d'erreurs tactiques sont plutôt des erreurs dues au manque d'informations. Arrêtons de vouloir revenir dans les années 80, nous avons eu des courses splendides ces dernières années malgré la présence des oreillettes.
Une fois en course sur un petit circuit je pars en échappé dans le final. Je roule à bloc et au bout de 2-3 minutes je vois deux mecs qui se relaient. Je me dis ils font chier ceux là, ils pourraient s'écarter, je vais leur mettre un tour, ils vont me gêner mes trajectoires. Je les passe à bloc bien vénère. Y'en à un qui recolle et je m'énerve, il va me faire suer longtemps lui, il est lâché, il pourrait respecter ceux qui font la course. On passe sur la ligne et le speaker parle du duo de tête qui a pas l'air de bien s'entendre... Je venais de rattraper les deux rescapés d'une échappée qui était sortie en début de course et que le peloton n'avait qu'en partie rattrapé avant mon attaque. :tonton:
Pourisseur. :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

C'est une fausse interprétation cette histoire d'oreillettes. Le peloton a repris plusieurs groupes et coureurs isolés dans le dernier km, donc ils ne savaient pas combien il en restait devant, c'est tout.
Le seul moyen pour le savoir aux 200m c'est d'avoir la télé dans les bagnoles, ce qui est interdit.
Dernière modification par Nopik le 26 sept. 2022, 09:27, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Et puis sur l'histoire des oreillettes, je pense que même les contempteurs des oreillettes dont je suis, le sont avant tout parce que ça abrutit encore plus les coureurs et ça rend la course téléguidée. Mais par exemple il ne me semble pas qu'il y ait eu de levée de bouclier contre des oreillettes "radio course" qui joueraient le rôle d'ardoisier, signalerait les dangers, informerait les coureurs des prochaines zones de jets de déchets, de ravitos, ou autre..

En tous cas ça vaudrait la peine d'être essayé.

Et si on regarde les tactiques de course, finalement je ne suis pas sûr qu'en soi on puisse attribuer aux oreillettes telle ou telle mauvaise décision : les Français auraient dû regarder un peu le groupe et voir qu'avec Remco dedans il fallait moins en faire pour laisser travailler la Belgique ou essayer de monter un contre sans Remco... en soi c'est une question d'intelligence tactique plus que d'oreillettes.

Ce qui est dommage c'est que des mecs comme Pogacar n'aient même pas mis le nez la fenêtre.
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46264
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Donc la tactique définie par Voeckler pour l'équipe de France, c'était de créer une course de mouvement, mais en aucun cas rouler si Evenepoel était dans le groupe. Ce qui semblait quand même pas con pour espèrer gagner.
Bon, entre la théorie et la pratique, il y a eu Bardet qui pensait que la situation était bonne et a fait rouler Sénéchal (qui s'est pris pas mal de critiques parce qu'il aurait décidé de rouler pour Remco alors qu'il suivait les consignes de son coéquipier :spamafote: ).

Par contre il faut relever le comportement exemplaire d'Alaphilippe qui a vite dit que ce ne serait pas pour lui et a joué le jeu de l'équipe. Et Madouas et Cosnefroy ont parfaitement emmené Laporte sans vraiment savoir pour quelle place il sprintait !
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 15108
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Je n'ai pas vu les images de la course et j'ai une question qui me taraude : comment un groupe conséquent d'outsiders a pu sortir à une cinquantaine de bornes de l'arrivée avec un immense favori en son sein sans que les autres favoris réagissent ? Il s'est constitué comment ce groupe ? Parce que j'imagine que tout le monde se doutait qu'Evenepoel allait bouger assez tôt. Ce n'était pas une surprise.
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4792
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

Des nouvelles de MVdP (source Wielerflits):
- une peine en argent lui a été infligée sans apparemment de comparution devant un tribunal (qui était prévue ce mardi), les faits étant avérés;
- celle-ci se monte à 1500 $ (australiens, je suppose), soit l'équivalent d'un bon mille euros.
- son passeport lui a été restitué, et il peut donc rentrer en Europe.
fred30
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8420
Inscription : 23 avr. 2019, 12:58

Re: CHAMPIONNATS DU MONDE 2022 (Courses en ligne) du 23 au 25 septembre

jicébé a écrit : 26 sept. 2022, 09:27 Des nouvelles de MVdP (source Wielerflits):
- une peine en argent lui a été infligée sans apparemment de comparution devant un tribunal (qui était prévue ce mardi), les faits étant avérés;
- celle-ci se monte à 1500 $ (australiens, je suppose), soit l'équivalent d'un bon mille euros.
- son passeport lui a été restitué, et il peut donc rentrer en Europe.
C'est bien qu'il n'aille pas au tribunal, mais payer pour avoir voulu faire fermer leur bouche à des ados désœuvrées, franchement ...
Avec le recul, c'est dingue cette histoire. Je ne serais pas étonné que cet hôtel soit blacklisté de toutes les équipes de vélo (bon en même temps on n'est pas dans un pays à la culture cycliste très développée, à part sur piste). Parce que là ce sont des gamines peut-être pas bien méchantes qui se sont retrouvées à la porte du coureur.
Mais si on imagine un déséquilibré qui veuille du mal à VDP, ou tout autre coureur, il peut venir dans le couloir, faire le boxon autant qu'il veut jusqu'à pousser à bout le coureur, qui sort dans le couloir et bim ! il se fait planter. Bonjour la sécurité ...
Répondre