Grands Prix de Québec et de Montréal 2022 - 2*1.WT

[veji2]

Vaut-il mieux avoir des courses spectaculaires avec des potentiels dopés, ou bien des courses insipides faites de trains trains et d'attaques à moins de 10km de l'arrivée avec des potentiels dopés?

He la réponse et dans la question, au moins avec les affaires de Salbutamol et de stéroïdes, on se dit pas que la Sky grande époque c'était propre, donc on a pas de regrets !

[manu74annecy]

C'est quand-même génial d'avoir un coureur comme Pogacar qui peut scorer partout et, surtout, qui s'aligne partout. Je croise les doigts pour que sa défaite sur le Tour ne le fasse pas changer d'optique l'an prochain. C'est un bonheur à voir

Il manque encore quelque chose à Wout, il a 15 jours pour combler ça. Paradoxalement, ça me rassure vis-à-vis de l'an dernier où il était arrivé en bout de course une semaine ou deux trop tôt.

Pour l'équipe belge, il faudra voir comment Vanthourenhout gère les egos cette année. Et surtout dans quel état arrive Remco.
C'est déjà pas très bien parti avec le cas Teuns, qui affirme n'avoir eu aucun contact avec le sélectionneur depuis des mois, tout en apprenant sa non-sélection par la presse

Pogi : 14 victoires cette année.
Le 6ème monument, 3 étapes du Tour, Tirreno et une belle ,classique canadienne.
Mais il lui manque quelqeuchose entre le RVV et le Tour.
S'il n'est pas champion du monde, paradoxalement, sa saison ne sera pas vraiment réussie.....

La faute notamment au petit danois qui l'a vaincu sur le Tour et dont je me demande encore comment il a pu atteindre un tel niveau pour résister aussi facilement à un coureur plutôt irrésistible depuis 2 ans...

[Iguane]

Très bon cru cette année pour ces deux courses.
De bonnes petites classiques.
Ça n'a pas toujours été le cas

Bof, hier tu regardais le dernier tour t'avais le spectacle, mais avant faut être mordu quand même pour se passionner. Voir Laporte et Van Hooydonck écrémer patiemment le peloton c'est pas très excitant visuellement.

[gradouble]

Très bon cru cette année pour ces deux courses.
De bonnes petites classiques.
Ça n'a pas toujours été le cas

Bof, hier tu regardais le dernier tour t'avais le spectacle, mais avant faut être mordu quand même pour se passionner. Voir Laporte et Van Hooydonck écrémer patiemment le peloton c'est pas très excitant visuellement.

En même temps je n'ai regardé que les résumés

Ceci expliquant cela.

[veji2]

C'est quand-même génial d'avoir un coureur comme Pogacar qui peut scorer partout et, surtout, qui s'aligne partout. Je croise les doigts pour que sa défaite sur le Tour ne le fasse pas changer d'optique l'an prochain. C'est un bonheur à voir

Il manque encore quelque chose à Wout, il a 15 jours pour combler ça. Paradoxalement, ça me rassure vis-à-vis de l'an dernier où il était arrivé en bout de course une semaine ou deux trop tôt.

Pour l'équipe belge, il faudra voir comment Vanthourenhout gère les egos cette année. Et surtout dans quel état arrive Remco.
C'est déjà pas très bien parti avec le cas Teuns, qui affirme n'avoir eu aucun contact avec le sélectionneur depuis des mois, tout en apprenant sa non-sélection par la presse

Pogi : 14 victoires cette année.
Le 6ème monument, 3 étapes du Tour, Tirreno et une belle ,classique canadienne.
Mais il lui manque quelqeuchose entre le RVV et le Tour.
S'il n'est pas champion du monde, paradoxalement, sa saison ne sera pas vraiment réussie.....

La faute notamment au petit danois qui l'a vaincu sur le Tour et dont je me demande encore comment il a pu atteindre un tel niveau pour résister aussi facilement à un coureur plutôt irrésistible depuis 2 ans...

Bon d'abord il n'y a pas de 6ème monument, faut arrêter avec cette mystification. Deuxièmement il est claire que pour un mec comme Pogacar, des victoires en world tour à la pelle ne pèsent pas grand chose en comparaison des vrais grands titres. Après une année où il a gagné 2 monuments et le Tour, une année à 0 monument (attendons le Lombardie) et 0 GT c'est une année très moyenne, clairement. Mais il reste le CDM et le Lombardie ça peut largement redorer le blason !

La question que je me pose c'est quel calendrier il va nous faire l'an prochain le Pogi...

[manu74annecy]

Pogi : 14 victoires cette année.
Le 6ème monument, 3 étapes du Tour, Tirreno et une belle ,classique canadienne.
Mais il lui manque quelqeuchose entre le RVV et le Tour.
S'il n'est pas champion du monde, paradoxalement, sa saison ne sera pas vraiment réussie.....

La faute notamment au petit danois qui l'a vaincu sur le Tour et dont je me demande encore comment il a pu atteindre un tel niveau pour résister aussi facilement à un coureur plutôt irrésistible depuis 2 ans...

Bon d'abord il n'y a pas de 6ème monument, faut arrêter avec cette mystification. Deuxièmement il est claire que pour un mec comme Pogacar, des victoires en world tour à la pelle ne pèsent pas grand chose en comparaison des vrais grands titres. Après une année où il a gagné 2 monuments et le Tour, une année à 0 monument (attendons le Lombardie) et 0 GT c'est une année très moyenne, clairement. Mais il reste le CDM et le Lombardie ça peut largement redorer le blason !

La question que je me pose c'est quel calendrier il va nous faire l'an prochain le Pogi...

On va dire que les Strade, c'est peut-être la plus belle derrière les 5 monuments, c'est en tout cas mon point de vue. Ce n'est pas un monument, mais ce n'est pas une course comme les autres non plus.

Pour l'an prochain, il me parait évident qu'il va vouloir prendre sa revanche sur le Tour.

Ensuite, sa victoire justement sur les strade doit l'amener à viser Paris-Nice, jadis un tremplin d'ailleurs vers le Tour.
ça irait bien avec un Tour du pays basque qu'il aimerait sans doute bien également accrocher à son palmarès, mais ya le RVV où il aimera surement retenter sa chance

En juin? Slovénie, Dauphiné ou Tour? Cette année l'option dauphiné n'était pas mauvaise, donc à voir..et puis Thomas était pas mal aussi sur le Tour de Suisse

Il ne va clairement pas viser les mondiaux de Glasgow, donc point d'interrogation sur la vuelta, mais il semble à chaque fois trop sortir lessivé du Tour pour envisager les deux. Mais si ya une année à tenter c'est l'an prochain, pour arrêter la saison là-dessus...et revenir ultérieurement sur les classiques italiennes

Enfin le Giro...eh bien, y mettra t'il les pieds un jour? Pourtant ce serait super compatible avec une vuelta. Mais ne pas le voir sur le Tour parait tout bonnement impossible en ce moment, et ya un GT à laisser à Ayuso, voire Almeida.


donc je dirai un petit truc du genre :
UAE TOUR
PARIS-NICE

A TRAVERS LES FLANDRES/TOUR DES FLANDRES ou TOUR DU PAYS BASQUE

FLECHE WALLONE
LIEGE BASTOGNE LIEGE

DAUPHINE ou TOUR DE SUISSE

TOUR DE FRANCE

TOUR D'ESPAGNE

[Jean-René_Godart]

Bon Pogacar a montré à WVA qui était le meilleur coureur du monde à Montreal

[veji2]

Sinon content de voir la manière de courir de Gaudu, il a tenté la gagne, il a joué son va tout et fait 5 c'est mieux que de sucer les roues des 2 grands en espérant faire 3.

[marooned]

Bon d'abord il n'y a pas de 6ème monument, faut arrêter avec cette mystification. Deuxièmement il est claire que pour un mec comme Pogacar, des victoires en world tour à la pelle ne pèsent pas grand chose en comparaison des vrais grands titres. Après une année où il a gagné 2 monuments et le Tour, une année à 0 monument (attendons le Lombardie) et 0 GT c'est une année très moyenne, clairement. Mais il reste le CDM et le Lombardie ça peut largement redorer le blason !

La question que je me pose c'est quel calendrier il va nous faire l'an prochain le Pogi...

On va dire que les Strade, c'est peut-être la plus belle derrière les 5 monuments, c'est en tout cas mon point de vue. Ce n'est pas un monument, mais ce n'est pas une course comme les autres non plus.

Pour l'an prochain, il me parait évident qu'il va vouloir prendre sa revanche sur le Tour.

Ensuite, sa victoire justement sur les strade doit l'amener à viser Paris-Nice, jadis un tremplin d'ailleurs vers le Tour.
ça irait bien avec un Tour du pays basque qu'il aimerait sans doute bien également accrocher à son palmarès, mais ya le RVV où il aimera surement retenter sa chance

En juin? Slovénie, Dauphiné ou Tour? Cette année l'option dauphiné n'était pas mauvaise, donc à voir..et puis Thomas était pas mal aussi sur le Tour de Suisse

Il ne va clairement pas viser les mondiaux de Glasgow, donc point d'interrogation sur la vuelta, mais il semble à chaque fois trop sortir lessivé du Tour pour envisager les deux. Mais si ya une année à tenter c'est l'an prochain, pour arrêter la saison là-dessus...et revenir ultérieurement sur les classiques italiennes

Enfin le Giro...eh bien, y mettra t'il les pieds un jour? Pourtant ce serait super compatible avec une vuelta. Mais ne pas le voir sur le Tour parait tout bonnement impossible en ce moment, et ya un GT à laisser à Ayuso, voire Almeida.


donc je dirai un petit truc du genre :
UAE TOUR
PARIS-NICE

A TRAVERS LES FLANDRES/TOUR DES FLANDRES ou TOUR DU PAYS BASQUE

FLECHE WALLONE
LIEGE BASTOGNE LIEGE

DAUPHINE ou TOUR DE SUISSE

TOUR DE FRANCE

TOUR D'ESPAGNE

Assez d'accord avec ton programme sauf qu'à mon avis, il ne fera pas le Tour des Flandres l'année prochaine. Par contre, il retentera sa chance sur Milan-San Remo.

UAE Tour
Paris-Nice
Milan-San Remo
Tour du Pays basque
Amstel Gold Race
Flèche Wallonne
Liège
Dauphiné
Tour de France

[Quef]

Pour info, maintenant que les courses sont passées et que le sujet a vocation à partir dans les limbes, je me suis permis de le renommer, ne soyez pas surpris

Cette normalisation permettra de mieux utiliser les fonctions de recherche du forum, qui utilisent souvent les mots du titre.
J'espère qu'Iguane ne m'en voudra pas

[dolipr4ne]

Bon Pogacar a montré à WVA qui était le meilleur coureur du monde à Montreal

Et dans Hautacam, c’est qui qui a montré quoi à qui?

[dolipr4ne]

Enfin le Giro...eh bien, y mettra t'il les pieds un jour? Pourtant ce serait super compatible avec une vuelta. Mais ne pas le voir sur le Tour parait tout bonnement impossible en ce moment, et ya un GT à laisser à Ayuso, voire Almeida.

Punaise, ca me parait tellement pertinent…
C’est ce qui m’emm**** enormement avec les top coureurs de GT: ils sont plus ou moins obligés de délaisser continuellement le Giro. Ou alors, faut se la jouer comme les spécialistes des deux décennies passées, à savoir ne faire quasiment que du GT et de la course de prépa sur les CPE, avec des calendriers standardisés à mort et sans aucun charme.
C’est vraiment dur à accepter quand on adore le Giro, mais comment faire autrement, à part mettre le Giro en juillet, ce qui n’arrivera jamais? Bref, re-

@marooned: pourquoi Pogi eviterait-il le RVV? Alors certes, il a réussi l’exploit de finir 4 d’un sprint à 2 ( ), mais à part ce sprint, il a littéralement marché sur la course et sur ses adversaires. Seul un immense VDP a réussi à s’accrocher au super derny qui en a foutu partout sur 45km. Il doit avoir une de ces envies de se venger!

[El_Pistolero_07]

Bon Pogacar a montré à WVA qui était le meilleur coureur du monde à Montreal

Et dans Hautacam, c’est qui qui a montré quoi à qui?

Qui a finit devant l'autre à Hautacam ? C'est pour un ami...

PS : Oublies pas la chute de Pogacar qui avait une jambe bien abimée.

[dolipr4ne]

Oublie pas les 692.987 efforts fournis au préalable par Boondurain sur le Tour. On peut continuer longtemps comme ça.

C’etait juste pour montrer qu’on ne peut pas etre aussi définitif sur le « meilleur coureur du monde » en ne s’appuyant que sur une seule course.

[marooned]

@marooned: pourquoi Pogi eviterait-il le RVV? Alors certes, il a réussi l’exploit de finir 4 d’un sprint à 2 ( ), mais à part ce sprint, il a littéralement marché sur la course et sur ses adversaires. Seul un immense VDP a réussi à s’accrocher au super derny qui en a foutu partout sur 45km. Il doit avoir une de ces envies de se venger!

Je pense qu'il va revenir à une approche plus classique en vue du Tour de France suite à son échec de cette année. Qu'il soit capable de gagner le Tour des Flandres un jour, j'en suis convaincu mais il tient aussi à faire les ardennaises et tout Pogacar qu'il est, il ne peut pas se permettre d'être à fond du Tour UAE fin février jusqu'à Liège fin avril. Ou alors il se fera encore ramasser sur le Tour par un coureur comme Vingegaard qui aura lui planifié une montée en puissance progressive avec un pic de forme sur cette course.

Pogacar a un mec de son niveau face à lui sur les courses de trois semaines donc il ne peut pas se permettre de trop se disperser s'il veut regagner le Tour. On peut le regretter mais c'est comme ça. Après ce n'est que mon sentiment. Si ça se trouve, il va me donner tort et retenter le Tour des Flandres dès 2023.

[dolipr4ne]

Yep, je comprends.

Je ne sais pas ce qu’il choisira (d’ailleurs, j’imagine qu’il n’est pas le seul à choisir #sponsor et cie…), mais j’espere qu’il ne se focalisera pas trop sur ce Tour qui ecrase tout le reste et qui rejoint d’ailleurs la discussion avec papou.
J’aimerais qu’il continue de se faire plaiz comme il le fait avec ce que son corps lui permet de faire, c’est-à-dire à peu pres tout. Qu’il s’amuse avec le calendrier et avec la course, ça n’en sera que mieux pour le pestacle!



En conclusion: Putain de Tour! Ou putain de Vingo, remarque!

[El_Pistolero_07]

Oublie pas les 692.987 efforts fournis au préalable par Boondurain sur le Tour. On peut continuer longtemps comme ça.

C’etait juste pour montrer qu’on ne peut pas etre aussi définitif sur le « meilleur coureur du monde » en ne s’appuyant que sur une seule course.

C'est vrai que Pogi court comme un Wiggins...
Ok regardons les palmarès alors...
Qui a 2 TDF, 2 podiums de GT et 2 monuments ? WVA ? Non !

Il est énorme ton Boondurain, mais aujourd'hui le coureur n°1, c'est pas lui, c'est pas Remco non plus.

[-Vélomen-]

Le circuit Australien ne parait pas bien dur quand même.

1 km de montée par tour, c'est faiblard.

Ils seront une centaine au pied de la côte dans le dernier tour et on est pas à l'abri d'un sprint à 50 à l'arrivée, même si les courses ont tendance à être très spectaculaires ces dernières années.

T'es sérieux là ??

Tu étais déjà pessimiste l'an passé sur le parcours avec à peine plus de 2000m de D + , et on a vu ce qui s'est passé.

Cette année il y aura environ 4000m de D+. Ils seront jamais 100, ni même 50 au pied de la dernière montée

Et la bosse est assez dure. As-tu seulement regardé la vidéo de reco de celle-ci (avec les pourcentages en temps réel) avant de juger ?

Elle sera assez sélective avec plusieurs passages jusqu'à 15%. De plus il y aura déjà une première petite bosse juste avant qui cassera bien les jambes. Et la route est assez tournicottante.

Non, après le Mont Keira en apéro, et surtout 12 fois la côte d'1,1km à 8,6% , pour moi les sprinteurs n'ont aucune chance. Même du grand Matthews à domicile aura du mal.

Quand on voit comment Pogacar a fait mal à tout le monde aujourd'hui, on peut imaginer que ça va être un chantier. La France aussi avec des grimpeurs aura intérêt à écrémer de loin.

Oui je suis sérieux, et oui j'ai regardé le profil de la bosse ainsi que la vidéo de reconnaissance.

J'étais pessimiste l'an passé, mais ce n'est pas les 2000 m de dénivelé qui ont fait la difficulté de la course mais les coureurs qui l'ont rendu exigeante, sachant qu'il y avait des pavés et qu'on sait tous que les courses de pavés sont incomparables.

Ces 15 dernières années, j'ai vu énormément de commentaires très optimistes comme le tien sur la difficulté des circuits et, dans l'immense majorité des cas, on a été déçu.

Hier, ils étaient 50 à l'entame du dernier tour alors que le bosse de Montréal est quasi 2 fois plus longue que celle du Mondial et qu'il y a en plus 2 autres bosses sur le parcours.
Sur LBL, on a souvent 100 coureurs au pied de la Redoute alors que la Doyenne présente un parcours monstrueux. Ils sont chaque année 50 au pied du Mur de Huy sur la Flèche Wallone.

Là, je vois une bosse avec quelques passages raides, mais qui ne fait qu'un km. Est-ce que ça va suffire pour écrémer un peloton de puncheurs ?
Il y a quasiment 15 bornes de plat entre chaque bosse...

Perso, je suis sceptique. Un top coureur qui ferait un numéro à la Julian se dégagera peut être dans la bosse, mais dans le cas contraire, je ne serais pas surpris de voir un regroupement et sprint à 30.

[dolipr4ne]

Oublie pas les 692.987 efforts fournis au préalable par Boondurain sur le Tour. On peut continuer longtemps comme ça.

C’etait juste pour montrer qu’on ne peut pas etre aussi définitif sur le « meilleur coureur du monde » en ne s’appuyant que sur une seule course.

C'est vrai que Pogi court comme un Wiggins...
Ok regardons les palmarès alors...
Qui a 2 TDF, 2 podiums de GT et 2 monuments ? WVA ? Non !

Il est énorme ton Boondurain, mais aujourd'hui le coureur n°1, c'est pas lui, c'est pas Remco non plus.

Tu ne m’as pas compris. Relis ma dernière phrase.

[Berti]

Sinon content de voir la manière de courir de Gaudu, il a tenté la gagne, il a joué son va tout et fait 5 c'est mieux que de sucer les roues des 2 grands en espérant faire 3.

Dommage que adolescent il n'a pas assez mangé de viandes et patates