ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

À votre avis la victoire sera pour qui ?

Le sondage est terminé depuis le 07 sept. 2022, 17:40

1/ un coureur échappé
16
84%
2/ un favori du peloton
3
16%
 
Nombre total de votes : 19
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4783
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Iguane a écrit : 07 sept. 2022, 12:05
Moi ce qui m'embête c'est vraiment le fait de pouvoir finir en roue libre tranquillou. Hindley au giro c'était déjà ça, sur une étape où des mecs se sont fait la peau pour garder le contact dans les derniers kilomètres, lui a pu se mettre en retrait complet de la course. Clairement avec la règle actuelle c'est limite intéressant de crever.
+1
La règle étant " ... crédité du temps du ou des coureurs(s) en compagnie desquels il était au moment de la chute [ou incident]", je trouve qu'il faudrait tenir compte des potentielles cassures dans les 3 derniers km, et créditer du temps du dernier arrivé parmi lesdits coureurs.
Cela obligerait effectivement à faire un effort pour recoller le plus possible au(x) groupe(s); mais je suppose que c'est inapplicable en pratique (?) et sujet après coup à toutes les réclamations possibles.
Avatar de l’utilisateur
MajorK03
Leader
Leader
Messages : 11991
Inscription : 02 mai 2022, 22:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Xav_38 a écrit : 07 sept. 2022, 12:12
Iguane a écrit : 07 sept. 2022, 12:05 Ca arrive aussi que des mecs roulent à plat quelques kilomètres pour dépanner à un endroit propice, ou attendre que leur voiture arrive. Là c'est pareil, l'objectif est de rouler à plat jusqu'aux trois kilomètres.

Y'a aussi les crevaisons lentes, dans ce cas c'est difficile d'estimer à quel moment le coureur a percé.

Moi ce qui m'embête c'est vraiment le fait de pouvoir finir en roue libre tranquillou. Hindley au giro c'était déjà ça, sur une étape où des mecs se sont fait la peau pour garder le contact dans les derniers kilomètres, lui a pu se mettre en retrait complet de la course. Clairement avec la règle actuelle c'est limite intéressant de crever.
S'il n'avait pas crevé, je pense qu'il y a tout de même de bonne chance qu'il arrive à suivre Roglic et à reprendre du temps sur tout les autres. Je m'illusionne peut être, mais sur une telle arrivée je ne le vois pas rester en rade derrière Roglic (ou alors c'est que sa blessure est encore plus grave que annoncée). De mon point de vue ça reste du pas de bol pour Evenepoel d'avoir crevé.

Bon maintenant j'espère surtout qu'il ne va pas arriver un pépin à Evenepoel, sinon ce serait une Vuelta bien tristounette.
En tout cas, Remco a dit en ITW que sa crevaison était vraiment trop trop dommage car il voulait remporter cette étape . Le puncheur-sprinteur Remcoil version 2022 .
Avatar de l’utilisateur
MorbierCafé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1020
Inscription : 27 août 2022, 17:23

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Alexstru a écrit : 07 sept. 2022, 12:13 Ce que l'on souhaite voir, c'est une course entre homme où la différence se fait à la pédale.
Tout à fait, donc moi je suis un peu déçu quand je vois un mec plein de panache se dépouiller et un autre qui lève le bras tranquillement parce qu'il sait qu'il est au 3km, puis fini en roue libre.

C'est moche, et on s'en fou que ça soit Roglic/Remco.
Alexstru a écrit : 07 sept. 2022, 12:13 tout en souhaitant qu'un leader perte son maillot sur crevaison, même si cela fait partie du cyclisme. Je ne comprends vraiment pas...
Personne n'a souhaité que Remco perde son maillot sur crevaison. On a quand même le droit de disserter sur ce qui s'est passé non? C'est un peu saoulant cette censure systématique de ce qui ne plait pas.
You must gather your party before venturing forth
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4783
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

jicébé a écrit : 07 sept. 2022, 12:20
Iguane a écrit : 07 sept. 2022, 12:05
Moi ce qui m'embête c'est vraiment le fait de pouvoir finir en roue libre tranquillou. Hindley au giro c'était déjà ça, sur une étape où des mecs se sont fait la peau pour garder le contact dans les derniers kilomètres, lui a pu se mettre en retrait complet de la course. Clairement avec la règle actuelle c'est limite intéressant de crever.
+1
La règle étant " ... crédité du temps du ou des coureurs(s) en compagnie desquels il était au moment de la chute [ou incident]", je trouve qu'il faudrait tenir compte des potentielles cassures dans les 3 derniers km, et créditer du temps du dernier arrivé parmi lesdits coureurs.
Cela obligerait effectivement à faire un effort pour recoller le plus possible au(x) groupe(s); mais je suppose que c'est inapplicable en pratique (?) et sujet après coup à toutes les réclamations possibles.
Je me réponds à moi-même car je me rends compte en me relisant que je n'ai pas été tout à fait clair: il faudrait "créditer du temps du dernier arrivé ..." s'il y a manifestement arrivée en roue libre de l'accidenté.
Dernière modification par jicébé le 07 sept. 2022, 12:31, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Delgato
légende VCN
légende VCN
Messages : 35468
Inscription : 18 déc. 2016, 18:19

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

MajorK03 a écrit : 07 sept. 2022, 12:21
Xav_38 a écrit : 07 sept. 2022, 12:12

S'il n'avait pas crevé, je pense qu'il y a tout de même de bonne chance qu'il arrive à suivre Roglic et à reprendre du temps sur tout les autres. Je m'illusionne peut être, mais sur une telle arrivée je ne le vois pas rester en rade derrière Roglic (ou alors c'est que sa blessure est encore plus grave que annoncée). De mon point de vue ça reste du pas de bol pour Evenepoel d'avoir crevé.

Bon maintenant j'espère surtout qu'il ne va pas arriver un pépin à Evenepoel, sinon ce serait une Vuelta bien tristounette.
En tout cas, Remco a dit en ITW que sa crevaison était vraiment trop trop dommage car il voulait remporter cette étape . Le puncheur-sprinteur Remcoil version 2022 .
Celui qui finit assez loin de Roglic sur la 1ere arrivée en bosse ? :elephant:
Sur un effort de ce type il n'y a pas photo
"Cours après l'amour et la paix suivra"
Avatar de l’utilisateur
MajorK03
Leader
Leader
Messages : 11991
Inscription : 02 mai 2022, 22:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Delgato a écrit : 07 sept. 2022, 12:31
MajorK03 a écrit : 07 sept. 2022, 12:21
En tout cas, Remco a dit en ITW que sa crevaison était vraiment trop trop dommage car il voulait remporter cette étape . Le puncheur-sprinteur Remcoil version 2022 .
Celui qui finit assez loin de Roglic sur la 1ere arrivée en bosse ? :elephant:
Sur un effort de ce type il n'y a pas photo
Je suis du même avis que toi je te rassure, mais il l'a pourtant vraiment dit . Je vais tenter de retrouver sa décla exacte :wink:
Avatar de l’utilisateur
MajorK03
Leader
Leader
Messages : 11991
Inscription : 02 mai 2022, 22:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

La voici :

Le final de l'étape a été totalement fou, notamment dans les trois derniers kilomètres. Comment l'analysez-vous ?

C'était pourtant une étape facile jusque-là, même si les dix derniers kilomètres étaient assez techniques et dangereux. (Coucou Iguane :elephant: ). J'avais de bonnes jambes et j'avais même en tête de pouvoir gagner l'étape. Malheureusement, j'ai crevé à 2,5 kilomètres de l'arrivée, ou un truc comme ça, et je n'ai pas pu jouer la victoire.

Bon, j'avoue que le "Coucou Iguane", c'est de moi . :tonton:

Et j'aime bien le : "à 2,5 km, un truc comme ça" ... Re- :tonton: pour faire zizir aux fans des smileys :green:
Avatar de l’utilisateur
Iguane
Leader
Leader
Messages : 16728
Inscription : 09 oct. 2017, 21:08

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Delgato a écrit : 07 sept. 2022, 12:31
MajorK03 a écrit : 07 sept. 2022, 12:21
En tout cas, Remco a dit en ITW que sa crevaison était vraiment trop trop dommage car il voulait remporter cette étape . Le puncheur-sprinteur Remcoil version 2022 .
Celui qui finit assez loin de Roglic sur la 1ere arrivée en bosse ? :elephant:
Sur un effort de ce type il n'y a pas photo
Bof, y'a Ackermann qui suit Rogliche hier, je pense que Evenepoel et Tibopino était en mesure de prendre la roue si ils avaient eu que ça à faire. :tonton:

Rogliche me semblait quand même en très grande forme sur les efforts courts autour des 1 ou 2 minutes sur cette vuelta, vu ce qu'il a montré sur l'étape 4 et hier. Mieux qu'au Dauphiné et qu'à Calais, Longwy (mais bon c'était lendemain de gamelle). En mode flèche wallonne.
Pourisseur. :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Poloniumm
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1920
Inscription : 16 mars 2019, 13:01

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

jicébé a écrit : 07 sept. 2022, 12:30
jicébé a écrit : 07 sept. 2022, 12:20

+1
La règle étant " ... crédité du temps du ou des coureurs(s) en compagnie desquels il était au moment de la chute [ou incident]", je trouve qu'il faudrait tenir compte des potentielles cassures dans les 3 derniers km, et créditer du temps du dernier arrivé parmi lesdits coureurs.
Cela obligerait effectivement à faire un effort pour recoller le plus possible au(x) groupe(s); mais je suppose que c'est inapplicable en pratique (?) et sujet après coup à toutes les réclamations possibles.
Je me réponds à moi-même car je me rends compte en me relisant que je n'ai pas été tout à fait clair: il faudrait "créditer du temps du dernier arrivé ..." s'il y a manifestement arrivée en roue libre de l'accidenté.
Pour moi ce serait la porte ouverte à encore + d'abus, imaginons qu'on applique ton idée dans le cas d'hier, il suffirait que Gesink ou Harper, trainant en fin de groupe après son boulot et voyant une crevaison de Remco, ne s'accroche pas au peloton et se laisse distancer en sifflotant et en attendant presque le belge pour faire perdre du temps au principal rival de son leader. Ça reviendrait limite à simplement supprimer la règle. Je trouve ta proposition bien moins équitable que la règle existante, qui n'est certes pas parfaite, mais empêche tout de même qu'un grand tour ne se joue sur une bête crevaison au mauvais moment (ce qui ne réjouis aucun fan neutre ou un minimum objectif)
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4783
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Poloniumm a écrit : 07 sept. 2022, 12:54
jicébé a écrit : 07 sept. 2022, 12:30

Je me réponds à moi-même car je me rends compte en me relisant que je n'ai pas été tout à fait clair: il faudrait "créditer du temps du dernier arrivé ..." s'il y a manifestement arrivée en roue libre de l'accidenté.
Pour moi ce serait la porte ouverte à encore + d'abus, imaginons qu'on applique ton idée dans le cas d'hier, il suffirait que Gesink ou Harper, trainant en fin de groupe après son boulot et voyant une crevaison de Remco, ne s'accroche pas au peloton et se laisse distancer en sifflotant et en attendant presque le belge pour faire perdre du temps au principal rival de son leader. Ça reviendrait limite à simplement supprimer la règle. Je trouve ta proposition bien moins équitable que la règle existante, qui n'est certes pas parfaite, mais empêche tout de même qu'un grand tour ne se joue sur une bête crevaison au mauvais moment (ce qui ne réjouis aucun fan neutre ou un minimum objectif)
Ta remarque est pertinente, mais ma proposition était dans le but de forcer l'accidenté (dans ce cas la victime d'une crevaison) à se remettre en route dès son dépannage au lieu de "siffloter".
Dans le cas qui nous occupe, Evenepoel aurait probablement dans son effort dépassé Gesink ou Harper.
Avatar de l’utilisateur
Delgato
légende VCN
légende VCN
Messages : 35468
Inscription : 18 déc. 2016, 18:19

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Sinon je trouve que Mas est assez sous-estimé quand-même.
Est-ce lié au fait qu'il soit mal-aimé ? :reflexion:
Car ça je peux le comprendre étant donné qu'il fait partie des plus grands suceurs de roues du peloton.
(Bien que paradoxalement il ait attaqué plus de fois que Remco sur cette Vuelta, qui lui c'est juste contenté d'accélérer au train sur une étape de montagne, et prendre du temps au clm)
Mais quand on regarde ses résultats, ça fait plusieurs saisons que Mas démontre une grande capacité à performer sur son 2e GT d'affilé, en l'occurrence la Vuelta après le Tour.
Et il a montré de grosses qualités de récupérations en 3e semaine, ce qui me laisse à penser qu'il s'annonce redoutable cette dernière semaine.
"Cours après l'amour et la paix suivra"
Avatar de l’utilisateur
MajorK03
Leader
Leader
Messages : 11991
Inscription : 02 mai 2022, 22:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Le truc avec Mas, en plus de sa légendaire réputation de su****, c'est qu'on ne l'a jamais vu en position de pouvoir remporter un GT . Déjà qu'il est du genre frileux pour essayer de gratter des places dans un top 5, mais alors l'imaginer risquer de perdre un podium pour tenter de remporter cette Vuelta, ça ressemble un peu à de la science-fiction . Mais il aurait tort de ne rien tenter, vu les failles que la Raie Mequau a laissé apparaître depuis quelques jours, ainsi que la faiblesse de l'adversité restante .
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4783
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Ne pas oublier que Movistar a besoin de points et pourrait inciter Mas à préserver sa 2ème place actuelle plutôt que tout tenter pour la 1ère au risque de tout perdre.
SnakePlissken
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4040
Inscription : 17 juil. 2014, 23:51

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

Triste pour Roglic, et pour la course également. Jumbo devrait envisager de faire des maillots rembourrés pour lui, parce que quand il tombe, et il tombe souvent, il ne se rate pas. Tant pis pour l'aérodynamisme.
Avatar de l’utilisateur
MajorK03
Leader
Leader
Messages : 11991
Inscription : 02 mai 2022, 22:40

Re: ÉTAPE 17 Vuelta_Mercredi 07/09 : ARACENA < MONASTERIO DE TENTUDÍA

jicébé a écrit : 07 sept. 2022, 13:30 Ne pas oublier que Movistar a besoin de points et pourrait inciter Mas à préserver sa 2ème place actuelle plutôt que tout tenter pour la 1ère au risque de tout perdre.
Vrai ! Bon bah on peut donner le trophée à Remco alors :spamafote:
Répondre