Tour de l'Avenir 2022 (2.Ncup) du 18 au 28 août

[rbl85]

le "mais je suis sur qu'il en est capable" ne laisse effectivement pas de place au doute. Ca dénote de la mauvaise volonté de la part du coureur.
Ce n'est pas un caractère trop réservé qui lui est reproché mais très probablement un manque de communication avec ses coéquipiers et avec le staff.

Donc les gens qui sont timide font juste part de mauvaise volonté, ok....

[g8velo]

le "mais je suis sur qu'il en est capable" ne laisse effectivement pas de place au doute. Ca dénote de la mauvaise volonté de la part du coureur.
Ce n'est pas un caractère trop réservé qui lui est reproché mais très probablement un manque de communication avec ses coéquipiers et avec le staff.

Donc les gens qui sont timide font juste part de mauvaise volonté, ok....

La belle mauvaise foi, RBL Tu peux adopter un ton plus relax quand on parle des coureurs FDJ, on les aime aussi, il y a rien à défendre !
Je ne vois pas le rapport entre "progresser dans l'approche collective" et "être timide".
En revanche, effectivement, il peut s'agir (ou pas, ce n'est qu'une supposition de Bradounet, mais plausible) de communication.
Il ne faut pas confondre "communication" et "timidité", ça n'a rien à voir. Il existe plein de grands timides qui sont de bons communicants, et plein de gens extravertis qui sont des communicants horribles.

Et puis quand on voit Lenny devant une caméra, il n'a pas l'air spécialement timide, le garçon.
Dans le cas présent, si l'hypothèse "progresser dans l'approche collective" = mieux communiquer vers le DS et/ou les équipiers est juste, je dirais plutôt que le "mais je suis sûr qu'il en est capable" laisse entendre que les efforts demandés ne sont pas à la hauteur des espérances et que c'est une question de volonté de la part du coureur.
Peut-être que les mots "mauvaise volonté" sont un peu forts, mais l'idée sous-jacente est celle-là, tu n'as pas de raison de t'offusquer ! Enfin je crois...

[rbl85]

Le raccourci "il en est capable" = mauvaise volonté, me semble sorti de nulle part

[g8velo]

Le raccourci "il en est capable" = mauvaise volonté, me semble sorti de nulle part

ça n'a pas été dit comme ça, tu sur-réagis un petit peu :)
Je vais le formuler autrement, avec de gros sabots que ce soit bien clair :
"Il en est capable" = ce n'est pas un problème/une question de capacité.
On parle de "progresser dans l'approche collective". Si ce n'est pas une question de capacité + que ça dépend de Lenny = ça signifie que c'est une question de volonté.
C'est un peu "la balle est dans son camp", ou encore "s'il y met du sien".
Aujourd'hui, cet effort n'a pas été fait (ce n'est pas forcément un reproche fait à Lenny, juste un constat. Je pense d'ailleurs que le Sélectionneur ne le pense pas comme un "reproche", plutôt comme une évaluation de ce qu'il s'est passé pendant le TDA et comme un conseil).
Si l'effort n'a pas été fait en ce sens, c'est que le coureur n'a pas eu la volonté de le faire.
Si je n'ai pas eu la volonté de passer l'aspirateur, en raccourcissant, c'est que je mets de la mauvaise volonté à faire le ménage. Formulation peut-être un peu rapide il est vrai, mais "ça ne sort pas de nulle part". Je comprends que ça "choque" ton coeur de supporter, mais faut pas s'emballer pour ça !

[ToxinoMane]

Si ce n'est pas une question de capacité + que ça dépend de Lenny = ça signifie que c'est une question de volonté.

Non puisqu'en l'occurrence c'est une question de maturité d'après le sélectionneur.

[jimmy39]

Donc pour certains si vous ne saviez pas lire et écrire dès votre premier jour de maternelle, c’était une question de volonté?
En tout cas moi je le comprends comme ça: "il faut apprendre certaines choses pas forcément faciles/naturelles pour être leader, Martinez est dans son apprentissage et il a un peu de peine mais il devrait y arriver"

[veji2]

J'espère qu'il va pouvoir couper suffisamment et revenir plus frais pour la Ronde de l'Isard fin septembre, ça lui convient parfaitement et pourrait le remettre en confiance avant l'hiver et avant d'aborder sa 1re année chez les grands.

La Ronde de l'Isard, c'est cinq étapes.
Je crois qu'il a suffisamment donné sur les courses par étapes cette année une grosse chaque mois depuis avril ou presque. Sa contre-perf au Tour de l'Avenir devrait inciter la GFDJ a ne l'aligner que sur des courses d'un jour : soit avec l'équipe WT sur des semi-classiques italiennes soit avec les espoirs comme sur le Piccolo Lombardia qui a lieu le jour de la dernière étape de la Ronde de l'Isard.

Exactement.

Je pense qu'il a déjà un peu pâti d'être tiraillé entre conti et équipe de France. La conti a voulu aussi l'avoir pour sa grande course par étape à elle, le tour du val d'Aoste, l'EDF pour ses deux courses par étape, le baby giro et le tour de l'avenir. Eh ben tout simplement il y en avait une de trop. S'il avait eu une saison axée EDF il aurait préparé le baby giro, coupé après , puis préparé le tour de l'avenir...

A ce demander d'ailleurs si la montée en puissance des équipes dévo ne va pas encore plus compliqué la tâche de cette catégorie d'âge et notamment des courses de la NCup...

[jimmy39]

La Ronde de l'Isard, c'est cinq étapes.
Je crois qu'il a suffisamment donné sur les courses par étapes cette année une grosse chaque mois depuis avril ou presque. Sa contre-perf au Tour de l'Avenir devrait inciter la GFDJ a ne l'aligner que sur des courses d'un jour : soit avec l'équipe WT sur des semi-classiques italiennes soit avec les espoirs comme sur le Piccolo Lombardia qui a lieu le jour de la dernière étape de la Ronde de l'Isard.

Exactement.

Je pense qu'il a déjà un peu pâti d'être tiraillé entre conti et équipe de France. La conti a voulu aussi l'avoir pour sa grande course par étape à elle, le tour du val d'Aoste, l'EDF pour ses deux courses par étape, le baby giro et le tour de l'avenir. Eh ben tout simplement il y en avait une de trop. S'il avait eu une saison axée EDF il aurait préparé le baby giro, coupé après , puis préparé le tour de l'avenir...

A ce demander d'ailleurs si la montée en puissance des équipes dévo ne va pas encore plus compliqué la tâche de cette catégorie d'âge et notamment des courses de la NCup...

On sent le connaisseur

[veji2]

je ne pense pas que le il en est capable soit si critique que ça, je pense qu'il veut dire que niveau approche collective il y a eu des petits loupés sur de Tour de l'Avenir mais que ça fait partie de l'apprentissage et qu'il ne doute pas que Martinez l'apprenne justemsent. Je voyais ça comme un encouragement perso.

[veji2]

Exactement.

Je pense qu'il a déjà un peu pâti d'être tiraillé entre conti et équipe de France. La conti a voulu aussi l'avoir pour sa grande course par étape à elle, le tour du val d'Aoste, l'EDF pour ses deux courses par étape, le baby giro et le tour de l'avenir. Eh ben tout simplement il y en avait une de trop. S'il avait eu une saison axée EDF il aurait préparé le baby giro, coupé après , puis préparé le tour de l'avenir...

A ce demander d'ailleurs si la montée en puissance des équipes dévo ne va pas encore plus compliqué la tâche de cette catégorie d'âge et notamment des courses de la NCup...

On sent le connaisseur

salaud, assassin ! je plaide la typo, c'est la faute du clavier, j'ai clairement voulu dire la réciproque de l'inverse de ce qui est écrit....

[AlbatorConterdo]

La surprise Wenzel dans le top 10 . C'est la grande révélation pour lui .

J'allais l'écrire.
Il fallait le voir débouler dans le top10 aujourd'hui vu ses faibles références.
Il serait intéressant de connaitre le contexte (fin des études, grosse blessure, travail au guichet d'une banque l'an passé ?)

Dommage de ne pas avoir eu la réaction d'Albator car il me semble que la relève pointe le bout du nez surtout que Piganzoli, dans la lignée des Tiberi et Piccolo, est excellent en chrono également de quoi espérer un bel avenir sur les courses par étapes.

Non, ma réaction m'aurait sans doute valu un ban def.