Tour de l'Avenir 2022 (2.Ncup) du 18 au 28 août

[marooned]

Et bien moi curieusement, je suis plutôt agréablement surpris par le comportement de Martinez qui me semble avoir une sacrée caisse pour son âge. Il était déjà au top mi-juin sur le Giro U23 et il l'était encore mi-juillet sur le Tour du Val d'Aoste. Forcément c'est compliqué de garder un pic de forme pendant 3 mois donc il était logiquement un ton en-dessous sur le Tour de l'Avenir mais sans être à la rue non plus.

Pour performer dans le vélo, il faut savoir cibler ses objectifs et j'espère que la Groupama saura le gérer correctement entre les courses où il devra faire l'équipier et celles où il aura plus de responsabilités. En tout cas, son calendrier de course me semble assez facile à définir pour sa première saison. On devrait le retrouver sur des courses comme l'Étoile de Bessèges, le Tour des Alpes-Maritimes et du Var, le Tour des Alpes, la Mercantour Classic, la Classique du Ventoux, la Route d'Occitanie, le Tour de l'Ain et le Tour du Limousin (plus quelques Coupes de France et semi-classiques italiennes en fin de saison). Il pourra à la fois progresser sur le plat (puissance et placement) et se faire plaisir sur des courses qui correspondent à ses qualités.

[ToxinoMane]

Pour réagir à ce que dit Quef page précédente, je n'ai pas trouvé l'équipe de France décevante, loin de là.

Le leader Martinez a été décevant oui, il était parmi les favoris mais se classe en second rideau. Dommage mais rien de grave vu sa saison et son âge. Mais le reste de l'équipe a été top pour moi :
-Grégoire : Il répond présent sur l'étape qu'il avait cochée. Tu dis qu'il n'a pas été si dominateur, je réponds que j'ai du mal à voir ce qu'il aurait pu faire de mieux. Il sort tout le monde de sa roue dans la dernière côte, mais se fait rattraper dans la descente. Il lance ensuite son sprint à 250m en faux plat montant et résiste, c'est très fort. Il a également répondu présent en montagne. Être dans les 5 plus forts dans l'Iseran ce n'est pas rien pour un coureur qui n'est pas vraiment grimpeur. Il aurait gagné une 2e étape si l'équipe de France l'avait voulu ce jour là. Bref très bon TdA, RAS pour lui.
-Le TTT : Certains ont eu des attentes démesurées. Aucun spécialiste du chrono dans l'équipe (on va me parler de Grégoire mais même en juniors il n'a aucune ref à l'international), c'est normal de ne pas jouer devant. Faudra alors critiquer les choix du sélectionneur mais pas les coureurs.
-Baudin : Passe la dernière bosse dans le 1er groupe vers Oyonnax et lance le sprint pour Grégoire. 11e à la pédale dans la Madeleine.
-Puis Le Berre dans littéralement toutes les échappées de la 2e moitié de course, Costiou et Delbove pas ridicules non plus.


Ensuite la place de Martinez parmi les favoris de la course était 100% logique. D'ailleurs tous les comptes étrangers l'y plaçaient aussi. Un E1 qui fait exploser le peloton avant de faire 8e de la Mercantour, qui fait 14e du Tour des Alpes, qui lâche le peloton dans chaque col du Baby Giro, remporte sans aucune difficulté le Val d'Aoste, et signe en WT pour l'année d'après, ça ne passe pas inaperçu et ça le met automatiquement parmi les meilleurs Espoirs du monde. Sans CLM individuel et avec un parcours favorisant une bagarre uniquement en haute montagne, c'était logique de le voir haut placé. Mais il n'a pas pu évoluer à son meilleur niveau.

J'espère qu'il va pouvoir couper suffisamment et revenir plus frais pour la Ronde de l'Isard fin septembre, ça lui convient parfaitement et pourrait le remettre en confiance avant l'hiver et avant d'aborder sa 1re année chez les grands. 1re année où ça va être assez technique de lui fournir un calendrier cohérent. Il dit vouloir revenir sur le Tour de l'Avenir, donc pas de Vuelta même si ça ne paraissait déjà que peu envisageable. Tour des Alpes-Maritimes et du Var, Drôme-Ardèche, Catalogne ou Tour des Alpes (coupure après ou avant), quelques coupes de France (Besançon/Jura, FInistère..), Ain, Avenir, classiques italiennes, je verrais un truc de ce style. Avant de faire ses débuts en GT en 2024 (je prefererais la Vuelta vu la tronche du calendrier)

[g8velo]

Je sais que tu aimes bien nos petits prodiges de la GFDJ, et je t'assure que moi je frétille de voir ces jeunes pousses qui me donnent des gros espoirs, mais enfin il est permis de penser après ce tout de l'avenir qu'on continue à ne pas savoir ce que Martinez compte tenu de son gabarit notamment pourra faire sur des courses par étapes WT non ? Je sais pas j'ai toujours l'impression que tu réagis de manière très défensive dès qu'on en parle...

Ah mais c'est juste que pour moi le fait de dire ca roulait trop vite sur le plat, ne peut pas être juste vu que Gaudu qui a gagné cette course était inferieur a Martinez sur le plat.

Bon après Gaudu avait fait son programme de courses pour arriver a au top sur cette course...

Sans vouloir... hein ! Mais Gaudu, il a gagné l'Avenir devant Edward Ravasi et Adrien Costa.

ok, après il y avait Bernal, Hindley, Tao, Vanhoucke, Cristian Rodriguez, Sivakov, Powless, Schachmann, Schultz, Daniel Martinez, Vlasov, Kämna, Storer, Lucas Hamilton, Madouas... Quelle génération, tous battus par deux devenus-anonymes pour le podium !

Et puis on se rappellera que Ganna ne fait que 7e sur le chrono, devancé par Daniel Martinez, ça pose un bonhomme.

[-Vélomen-]

Quef, je te trouve dur avec Martinez. Beaucoup trop dur.

Son Tour de l'Avenir est très en deçà des espérances mais pour moi ça ne remet pas en cause son statut de crack en montagne.

Il faut juger la saison dans son ensemble, pas que ce Tour de l'Avenir. Nous n'avons pas accès à ce type de données, mais je pense qu'en terme de watts pur, Martinez a été plus performant au Baby Giro (ou sur la Mercantour) que Johannes Staune Mittet sur ce Tour de l'Avenir.

A cet âge là, en espoir 1ère année, ça me parait compliqué d'être au top toute la saison et d'être très régulier. Or, Martinez est sur la brèche, au top ou presque, depuis le mois d'avril. Un Cian n'a pas couru du mois de juin par exemple alors que Martinez s'est enquillé le Baby Giro. Je ne dis pas qu'il est plus fort que le Belge, mais à part Cian, je ne vois personne de plus fort que Martinez en montagne chez les espoirs.

Un Léo Hayter par exemple, comment tu le juges ? Incroyable au Baby Giro, à la rue sur ce Tour de l'Avenir. Pourtant , il est espoir 3 et est censé avoir de la caisse désormais.

Ce Tour de l'Avenir ne m'inquiète pas du tout. Martinez rebondira et apprendra, avec le temps, à gérer sa forme et à programmer son entrainement pour un grand rendez-vous.

[ToxinoMane]

Ah mais c'est juste que pour moi le fait de dire ca roulait trop vite sur le plat, ne peut pas être juste vu que Gaudu qui a gagné cette course était inferieur a Martinez sur le plat.

Bon après Gaudu avait fait son programme de courses pour arriver a au top sur cette course...

Sans vouloir... hein ! Mais Gaudu, il a gagné l'Avenir devant Edward Ravasi et Adrien Costa.

ok, après il y avait Bernal, Hindley, Tao, Vanhoucke, Cristian Rodriguez, Sivakov, Powless, Schachmann, Schultz, Daniel Martinez, Vlasov, Kämna, Storer, Lucas Hamilton, Madouas... Quelle génération, tous battus par deux devenus-anonymes pour le podium !

Et puis on se rappellera que Ganna ne fait que 7e sur le chrono, devancé par Daniel Martinez, ça pose un bonhomme.

Adrien Costa c'était un potentiel de fou furieux. Mais le monde du vélo ne lui a pas plu, il est parti faire une pause avant un éventuel retour et a perdu sa jambe.
Ravasi par contre c'est bien simple il est italien /Albator

[Bradounet_]

J'espère qu'il va pouvoir couper suffisamment et revenir plus frais pour la Ronde de l'Isard fin septembre, ça lui convient parfaitement et pourrait le remettre en confiance avant l'hiver et avant d'aborder sa 1re année chez les grands.

La Ronde de l'Isard, c'est cinq étapes.
Je crois qu'il a suffisamment donné sur les courses par étapes cette année une grosse chaque mois depuis avril ou presque. Sa contre-perf au Tour de l'Avenir devrait inciter la GFDJ a ne l'aligner que sur des courses d'un jour : soit avec l'équipe WT sur des semi-classiques italiennes soit avec les espoirs comme sur le Piccolo Lombardia qui a lieu le jour de la dernière étape de la Ronde de l'Isard.

[Bradounet_]

Adrien Costa c'était un potentiel de fou furieux. Mais le monde du vélo ne lui a pas plu, il est parti faire une pause avant un éventuel retour et a perdu sa jambe.

Ce n'est pas le monde du vélo qui ne lui a pas plu.
La mort de Chad Young, son coéquipier, l'a fait changer de perspective. A l'époque, à 18 ans, il s'entrainait déjà comme un coureur de GT avec des charges de travail stupéfiantes, du dénivelé en veux-tu en voilà, il encaissait bien, ce qui explique aussi son niveau inouï pour sa première année espoirs où il rivalisait déjà avec l'élite sur le Tour de l'Utah (il est arrivé un peu cuit juste après sur le Tour de l'Avenir, sinon je pense qu'il aurait battu Gaudu).
Il avait été content de son stage chez Quick Step malgré une chute sur le Tour de Grande-Bretagne où il avait tenu à repartir pour prouver sa bravoure et avait compris aussi l'exigence que cela impliquait d'être pro.
Il ne vivait que pour le vélo, et la mort de son jeune coéquipier a rebattu les cartes, il a compris que la vie pouvait être très courte et il a tenu à ne pas vouloir totalement sacrifier sa jeunesse en passant toutes ses journées à pédaler, c'est pourquoi il a fait une pause pour aller découvrir l'Europe et ses sommets dans une quête de liberté.

[charlix]

Oui, il y a eu le décès de Sean également, l’attaché de presse d’axeon, un mec vraiment en or, et la pression médiatique aussi. Je me souviens qu’il en pouvait plus des demandes et qu’a la fin c’est Corso qui gérait sa boîte mail, alors que Sean tentait de filtrer.

[-Vélomen-]

J'espère qu'il va pouvoir couper suffisamment et revenir plus frais pour la Ronde de l'Isard fin septembre, ça lui convient parfaitement et pourrait le remettre en confiance avant l'hiver et avant d'aborder sa 1re année chez les grands.

La Ronde de l'Isard, c'est cinq étapes.
Je crois qu'il a suffisamment donné sur les courses par étapes cette année une grosse chaque mois depuis avril ou presque. Sa contre-perf au Tour de l'Avenir devrait inciter la GFDJ a ne l'aligner que sur des courses d'un jour : soit avec l'équipe WT sur des semi-classiques italiennes soit avec les espoirs comme sur le Piccolo Lombardia qui a lieu le jour de la dernière étape de la Ronde de l'Isard.

Vu ses déclarations sur directvelo, je ne pense pas que Martinez aille jusque là. A mon avis, il arrêtera sa saison assez rapidement.

[Iguane]

Adrien Costa c'était un potentiel de fou furieux. Mais le monde du vélo ne lui a pas plu, il est parti faire une pause avant un éventuel retour et a perdu sa jambe.

Ce n'est pas le monde du vélo qui ne lui a pas plu.
La mort de Chad Young, son coéquipier, l'a fait changer de perspective. A l'époque, à 18 ans, il s'entrainait déjà comme un coureur de GT avec des charges de travail stupéfiantes, du dénivelé en veux-tu en voilà, il encaissait bien, ce qui explique aussi son niveau inouï pour sa première année espoirs où il rivalisait déjà avec l'élite sur le Tour de l'Utah (il est arrivé un peu cuit juste après sur le Tour de l'Avenir, sinon je pense qu'il aurait battu Gaudu).
Il avait été content de son stage chez Quick Step malgré une chute sur le Tour de Grande-Bretagne où il avait tenu à repartir pour prouver sa bravoure et avait compris aussi l'exigence que cela impliquait d'être pro.
Il ne vivait que pour le vélo, et la mort de son jeune coéquipier a rebattu les cartes, il a compris que la vie pouvait être très courte et il a tenu à ne pas vouloir totalement sacrifier sa jeunesse en passant toutes ses journées à pédaler, c'est pourquoi il a fait une pause pour aller découvrir l'Europe et ses sommets dans une quête de liberté.

Ca s'appelle un burn-out dans le monde professionnel.

[-Vélomen-]

Voilà ce que dis Chatelon sur MARTINEZ :

En revanche, il n’y a pas de coureur dans le Top 5 du classement général…
Nous avions des ambitions un peu plus élevées avec Lenny (Martinez). On comprend qu'il ait accusé le coup avec le programme qu'il a eu depuis le début de saison. Il ne faut surtout pas oublier qu'ils ne sont qu'Espoir 1. Pour Lenny, sa plus longue course par étapes jusqu’en début de saison, c'était le Tour du Valromey qui durait cinq jours. Cette année, il a fait le Tour des Alpes, avec la WorldTeam, le Giro U23 et le Tour du Val d'Aoste. J'ai coutume de dire qu’un coureur qui marche fort sur le Tour Val d'Aoste, il est un peu juste sur le Tour de l'Avenir. Ça s'est justifié avec Lenny, encore une fois. Par ailleurs, Lenny a des facultés physiques hors normes en tant que grimpeur mais pour devenir un très grand coureur ou un leader chez les pros, il va falloir qu'il progresse dans l'approche collective d'une équipe mais je suis sûr qu'il en est capable.

Lire la suite : https://www.directvelo.com/actualite/99 ... bien-reagi

Je ne sais pas ce qu'il entend par "approche collective d'une équipe".
Problème d'individualisme ? Bizarre, ce n'est pas l'impression que me laisse Martinez sur strava, où il met à chaque fois en avant les classements ou performances de ses équipiers (et ce que peu font).
Ceci dit, le père Miguel n'avait pas une réputation d'individualiste durant sa carrière ?

[ToxinoMane]

Vu ses déclarations sur directvelo, je ne pense pas que Martinez aille jusque là. A mon avis, il arrêtera sa saison assez rapidement.

Dans le journal du Centre :

Lenny Martinez va vite enchaîner puisqu’il sera au Tour du Doubs avec l’équipe World Tour de la Groupama-FDJ, dimanche 4 septembre. « Je devrais faire la Ronde de l’Isard avec la Conti (du 28 septembre au 2 octobre). J’aimerais bien aller jusqu’au Chrono des nations (dimanche 16 octobre) car, dans ma tête, je ne me sens pas fatigué et je veux continuer le plus possible. »

[ToxinoMane]

Je ne sais pas ce qu'il entend par "approche collective d'une équipe".
Problème d'individualisme ? Bizarre, ce n'est pas l'impression que me laisse Martinez sur strava, où il met à chaque fois en avant les classements ou performances de ses équipiers (et ce que peu font).
Ceci dit, le père Miguel n'avait pas une réputation d'individualiste durant sa carrière ?

Pour moi il parle de la question du leadership, le fait de savoir donner des ordres dans les moments chauds etc., ça ne doit pas être évident à 19 ans si on est un peu réservé comme ça a l'air d'être son cas, même s'il paraît aussi très sympa !

[Iguane]

Après entre la com Strava ou insta et les paroles le soir ou le matin au briefing, il peut y avoir des différences.Strava et Insta c'est l'image. Le briefing et le repas ce sont les hommes et les femmes comme ils sont. Mais à la lecture de l'interview je pense pas à un problème de ce genre.

Il y a des choses qui s'apprennent, au niveau de la spontanéité. Ou bien à l'inverse assumer un caractère plus renfermé. Mais en tout cas savoir faire passer les informations qu'il faut. Ca peut être un problème d'individualisme éventuellement mais je penche plutôt à la lecture de l'interview sur un simple problème de savoir dire les choses vraiment importantes.

[Bradounet_]

le "mais je suis sur qu'il en est capable" ne laisse effectivement pas de place au doute. Ca dénote de la mauvaise volonté de la part du coureur.
Ce n'est pas un caractère trop réservé qui lui est reproché mais très probablement un manque de communication avec ses coéquipiers et avec le staff.