[TDF2022] Étape 17 Saint-Gaudens>Peyragudes 130 km mercredi 20 juillet

[marooned]

pour une prochaine arrivée à Bagnères de Luchon peut être en venant de l'ouest

si c'est possible (car je ne sais pas si on peut traverser Peyragudes pour rejoindre la descente de Peyresourde comme ça ce serait en effet pas mal d'utiliser Peyragudes comme un Peyresourde sous stéroïde, tu mets ça avant un descente sur Bagnères et une étape qui continuerait ensuite via Balès ou Super Bagnère ou Menté ou Portillon, ça peut être le Sormano comme effet.

Il faut distinguer Peyragudes de l'altiport de Peyragudes. Bien sûr qu'on peut récupérer la descente de Peyresourde en traversant Peyragudes mais à ce moment là, il n'y a pas la rampe de l'altiport

[papou06]

Pinot n'a pas été bon aujourd'hui. Il se crame à l'avant alors qu'il y a un gros groupe juste derrière, et après il est trop mort pour aider son leader. Lire des commentaires pendant l'étape avec des étoiles plein les yeux, c'était pour moi hors sujet. Et d'ailleurs je vois qu'il dit lui même qu'il n'est pas bon.

En même temps vu comment le peloton a roulé fort derrière, le groupe allait vite être repris... Mauvaise journée pour tous les échappés tout simplement. Il reste demain et puis après il faudra se remotiver pour la fin de la saison..

Ca ne roulait pas si fort avant que Bardet sorte. Sauf que plutôt que de collaborer à 17, on a eu Pinot + Lutsenko vs Perichon pendant des bornes et des bornes. Forcément ça a plafonné et ils n'ont rien creusé.

[Bradounet_]

Podium MPCC

1- QUINTANA Nairo Team Arkéa Samsic
2- GAUDU David Groupama - FDJ 0:04
3- BARDET Romain Team DSM 1:28

2 coureurs d'équipes françaises en tête, équipes qui travaillent encore comme dans les années 80 selon un grand manager belge , et ils devance un coureur d'une équipe hyper pointilleuse dans tous les domaines.


Est ce que ASO ne devrait pas dès l'an prochain mettre en avant ce classement avec un maillot distinctif jaune et blanc par exemple.
On sait que ces équipes partent avec un désavantage par rapport à celles qui refusent d'y adhérer au niveau des soins que peuvent être appliqués aux coureurs. Autant sur une course d'un jour ou une course d'une semaine, cet avantage n'est peut être pas conséquent, autant sur un GT, ça me semble assez anormal de comparer les performances.

ça existe dans les sports auto d'endurance, il y a différentes catégories et donc plusieurs vainqueurs, pourquoi ce ne serait pas applicable au cyclisme ?

T'as le podium OCLAESP-free par hasard ?
Le MPCC, ils sont partis en guerre contre les cétones mais pas un mot sur les nouvelles friandises que consomment par exemple les GFDJ avec des gels au pouvoir sucrant multiplié grâce à ses sucres encapsulés qui "trompent" les parois de l'intestin. Face aux cétones, c'est du kifkif, on ne connait pas les effets sur la santé au long terme et l'éventuelle apparition de diabètes insulinodépendant.
Elle est belle la caution MPCC pour se donner le beau role.

[pascal94100]

Je sais que je vais encore me faire allumer, mais je m'en f...
Pour paraphraser l'un des posteurs plus haut, j'en ai effectivement plein le c... des insinuations de certains (qui ne sont heureusement qu'une minorité) qui n'analysent plus les performances que par le prisme de leurs suspicions.
Et ça m'emm... d'autant plus quand celles-ci sont à géométrie variable, puisque, dès qu'un Français arrive, ô miracle, l'admiration sans retenue reprend le dessus, comme j'ai pu le lire sur un des posts que j'incrimine.
Je vais encore passer pour celui qui veut dicter aux autres ce qu'ils peuvent dire ou pas, mais comme dit plus haut, je m'en balance de ce qu'on pensera de moi et de mon post: je le redis donc encore une fois: il y a un topic spécifique dédié pour faire état de ses doutes, et ça va encore mieux quand on base ces derniers sur des données et des analyses chiffrées.
Mais bon sang, sur le topic des courses, parlez de la course, et si son déroulement ne vous plaît pas parce que (a)"normal" à vos yeux, allez vous défouler et débattre entre "spécialistes" sur le topic ad hoc.

Je suis d'accord avec ce message. Ras le bol des allusions. Il y a peut être des tricheurs, mais, d'une part, il y a un topic pour en parler, d'autre part, si certains veulent lacher leur fiel qu'ils aillent sur les réseaux sociaux pour cela.
Pour ma part, je regarde le spectacle et vibre quand il est beau (ce qui est le cas cette année). S'il y a des tricheurs, ils seront démasqués à un moment donné.

[Bradounet_]

Je trouve que les UAE ont fait une petite erreur tactique dans la descente de val Louron en laissant McNulty faire tout la descente : Tadej n'a jamais essayé de mener la descente et d'intercaler McNulty, fallait tenter cette petite manœuvre osée pour créer une petite cassure, Vingegaard aurait surement fini par réagir en tentant de dépasser McNulty mais au moins ça n'aurait pas facilité la vie au Danois et c'est une prise de risque en descente que Vingegaard, maladroit sur son vélo, n'aurait peut-être pas prise avant de trouver des routes plus larges pour passer.

[-Vélomen-]

Etape extraordinaire !

Façon années 1990, à tous les niveaux.

Mc Nulty plus fort que tout le monde, Pogacar et Vingegaard du même niveau, 2 jambes au dessus de tout le monde. Je pensais le Danois au dessus de Pogi, mais en fait non. Son sprint est révélateur : ça s'est fait à la cuisse plus qu'au punch et il n'a rien pu faire. S'il avait été plus fort, il aurait gagné.

[Wombat]

Etape extraordinaire !

Façon années 1990, à tous les niveaux.

Mc Nulty plus fort que tout le monde, Pogacar et Vingegaard du même niveau, 2 jambes au dessus de tout le monde. Je pensais le Danois au dessus de Pogi, mais en fait non. Son sprint est révélateur : ça s'est fait à la cuisse plus qu'au punch et il n'a rien pu faire. S'il avait été plus fort, il aurait gagné.

Sur 150/200 m après avoir ralenti un bon coup avant c'est du punch/lactique.

[bambou]

Je trouve que les UAE ont fait une petite erreur tactique dans la descente de val Louron en laissant McNulty faire tout la descente : Tadej n'a jamais essayé de mener la descente et d'intercaler McNulty, fallait tenter cette petite manœuvre osée pour créer une petite cassure, Vingegaard aurait surement fini par réagir en tentant de dépasser McNulty mais au moins ça n'aurait pas facilité la vie au Danois et c'est une prise de risque en descente que Vingegaard, maladroit sur son vélo, n'aurait peut-être pas prise avant de trouver des routes plus larges pour passer.

J'ai l'impression que Pogacar n'aime pas attaquer en descente.
Je pensais qu'il allait insister après son attaque mais pas du tout.
Il aime pas trop prendre de risques, ou il préfère souffler dans ces phases.

[Wombat]

Fait amusant d'ailleurs Vingegaard qui n'est pas franchement un gros bluffeur/showman aurait apparemment dit qu'il a été surpris du faible tempo dans le dernier col et que ça a permis à Pogacar de garder du punch pour le sprint.

[twisty]

si c'est possible (car je ne sais pas si on peut traverser Peyragudes pour rejoindre la descente de Peyresourde comme ça ce serait en effet pas mal d'utiliser Peyragudes comme un Peyresourde sous stéroïde, tu mets ça avant un descente sur Bagnères et une étape qui continuerait ensuite via Balès ou Super Bagnère ou Menté ou Portillon, ça peut être le Sormano comme effet.

Il faut distinguer Peyragudes de l'altiport de Peyragudes. Bien sûr qu'on peut récupérer la descente de Peyresourde en traversant Peyragudes mais à ce moment là, il n'y a pas la rampe de l'altiport

si je pense qu'après la rampe, on peut rejoindre la route
ci dessous, la vue de la fin de la piste d'atterrissage, il y a même une petite ouverture, un peu de gravier et hop, tu te retrouve sur la route qui mène au col de peyresourde
https://www.google.fr/maps/@42.7956865, ... 56!5m1!1e4

[pascualito]

Rappelons que Brandon McNulty est membre du mpcc

[twisty]

Etape extraordinaire !

Façon années 1990, à tous les niveaux.

Mc Nulty plus fort que tout le monde, Pogacar et Vingegaard du même niveau, 2 jambes au dessus de tout le monde. Je pensais le Danois au dessus de Pogi, mais en fait non. Son sprint est révélateur : ça s'est fait à la cuisse plus qu'au punch et il n'a rien pu faire. S'il avait été plus fort, il aurait gagné.

j'ai vu sur twitter que mcNulty a battu le précédent record de val louron de 1997 de appartenaient à Ullrich / Pantani / Virenque

profil de l'étape :


c'est une performance assez extraordinaire de l'américain

[Bradounet_]

Etape extraordinaire !

Façon années 1990, à tous les niveaux.

Mc Nulty plus fort que tout le monde, Pogacar et Vingegaard du même niveau, 2 jambes au dessus de tout le monde. Je pensais le Danois au dessus de Pogi, mais en fait non. Son sprint est révélateur : ça s'est fait à la cuisse plus qu'au punch et il n'a rien pu faire. S'il avait été plus fort, il aurait gagné.

Tu ne peux pas dire ça.
Regarde Quintana qui mettait Gaudu dans les cordes sur son accélération à 2 km de l'arrivée, il n'a rien pu faire face au punch dévastateur du Français, on n'est plus dans la même filière d'effort. Tu sais qu'une fois passé la ligne, c'est fini donc tu peux faire péter le lactique à gogo.
Ca montre juste que Pogacar n'était pas complètement émoussé par le train de Brandy.

[-Vélomen-]

UAE a été stratosphérique !!!

Ils ne sont que 4 (dont un blessé, Hirschi) et à seulement 2 coureurs, ils ont massacré le peloton, ils l'ont concassé, écrabouillé, déchiqueté !
Même les JUMBO ont été dépassés !

Je n'avais jamais vu Bjerg comme ça : il a asphyxié les coureurs du top 10 (Pidcock et Yates lâchés, Gaudu dans le rouge), réduit le peloton à 20 unités et j'ai même vu, pour la 1ère fois, WVA grimacer !!
Et la Hourquette, ce n'est pas roulant du tout : c'est du 7 ou 8 % constamment sur une petite route de montagne (ne pas se fier à la pente moyenne, abaissée par le km en descente)

Et que dire de Mc Nulty !!
L'Américain a un vrai potentiel, mais là il a fait les deux derniers cols en tête, plus fort que G.Thomas, Bardet et même que Pogacar ou Vingegaard. Il avait un Majka dans chaque jambe aujourd'hui.
Le pire, c'est qu'il n'était pas du tout à son meilleur niveau depuis le départ de ce Tour.

Mon esprit cartésien a souffert aujourd'hui !

[papou06]

Etape extraordinaire !

Façon années 1990, à tous les niveaux.

Mc Nulty plus fort que tout le monde, Pogacar et Vingegaard du même niveau, 2 jambes au dessus de tout le monde. Je pensais le Danois au dessus de Pogi, mais en fait non. Son sprint est révélateur : ça s'est fait à la cuisse plus qu'au punch et il n'a rien pu faire. S'il avait été plus fort, il aurait gagné.

Tu ne peux pas dire ça.
Regarde Quintana qui mettait Gaudu dans les cordes sur son accélération à 2 km de l'arrivée, il n'a rien pu faire face au punch dévastateur du Français, on n'est plus dans la même filière d'effort. Tu sais qu'une fois passé la ligne, c'est fini donc tu peux faire péter le lactique à gogo.
Ca montre juste que Pogacar n'était pas complètement émoussé par le train de Brandy.

Encore heureux que Quintana a mis Gaudu dans les cordes en accélérant après avoir ratonné dans sa roue tout le col. Et malgré ça, il ne l'a pas distancé.

[-Vélomen-]

Etape extraordinaire !

Façon années 1990, à tous les niveaux.

Mc Nulty plus fort que tout le monde, Pogacar et Vingegaard du même niveau, 2 jambes au dessus de tout le monde. Je pensais le Danois au dessus de Pogi, mais en fait non. Son sprint est révélateur : ça s'est fait à la cuisse plus qu'au punch et il n'a rien pu faire. S'il avait été plus fort, il aurait gagné.

Tu ne peux pas dire ça.
Regarde Quintana qui mettait Gaudu dans les cordes sur son accélération à 2 km de l'arrivée, il n'a rien pu faire face au punch dévastateur du Français, on n'est plus dans la même filière d'effort. Tu sais qu'une fois passé la ligne, c'est fini donc tu peux faire péter le lactique à gogo.
Ca montre juste que Pogacar n'était pas complètement émoussé par le train de Brandy.

Quintana a accéléré après le long relais de Gaudu, mais il ne l'a pas lâché. S'il avait été plus fort, il serait sorti.

Après 3 cols à fond et une dernière montée de 9 km, ce n'est plus le punch qui joue mais ce qui reste dans les cuisses. Gaudu et Tadej sont certainement meilleurs puncheurs que leurs vis à vis, mais s'ils avaient été cuits ou moins forts, ils n'auraient rien pu faire dans le mur. Il faut une vraie réserve d'énergie pour faire la diff sur des pentes pareilles.

En 2017, c'est Bardet qui gagne à Peyragudes et ce n'était pas du tout le plus punchy du groupe. Juste le plus fort.

[AlbatorConterdo]

Edit modération

ça va, tranquille, ce post là ne dérange personne, par contre ?

[Bradounet_]

Étape courte, ça profite généralement aux bons rouleurs qui peuvent par ailleurs pécher par des soucis d'endurance, capacité à bruler efficacement les graisses.
Je me souviens de McNulty sur le Tour de l'Avenir, sur l'étape sprint de 35 km avec deux cols montés à bloc, il avait tenu Pogacar et Sosa à Méribel. Il avait par contre explosé dans la dernière étape de 150 bornes.

[pascal94100]

Edit modération

ça va, tranquille, ce post là ne dérange personne, par contre ?

Si, il me dérange. Et, comme d'autres, il ne sert à rien

[Bradounet_]

En 2017, c'est Bardet qui gagne à Peyragudes et ce n'était pas du tout le plus punchy du groupe. Juste le plus fort.

Il bat Uran, Aru et Landa. Bardet a déjà quelques accessits sur la Flèche Wallonne, ce que n'ont pas l'Italien et le Colombien, il n'est pas mauvais dans ce genre d'effort pour un coureur de GT. Sur le Tour d'Émilie 2016, il devançait d'ailleurs Uran et Aru dans cet ordre.

En milieu de col, tu ne peux pas te permettre de faire monter le taux de lactates sanguins à 15 mMol/L, sinon tu finis à pied.
Sur un effort final, tu peux te permettre d'aller puiser dans ta capacité anaérobie.
Évidemment, si t'es mort à avoir roulé au-dessus de ton seuil de trop longues minutes avant et que les muscles ne répondent plus, tu ne pourras même plus sprinter.