[TDF2022]Étape 9 Aigle>Châtel Portes du Soleil 192.9 km Dimanche 10 juillet

[Trinite]

froome a dû se relever car il a été (re)décroché assez tard
en tous cas il est assez anonyme. Je m'attendais à ce qu'il soit meilleur, un peu mieux qu'au dauphiné mais c'est l'inverse

Perso, je m'attendais à ce qu'il soit encore plus loin que ça.
Après effectivement, il est particulièrement anonyme, ça a peu d'intérêt de courir de la sorte à moins de faire son jubilé.
Autant se relever davantage et faire du jus pour être présent sur les étapes difficiles, essayer de prendre des échappées.
Je ne vois pas trop l'intérêt d'essayer de suivre jusqu'à être lâché jour après jour et ne rien faire d'autre.

Faut bien qu'il essaye de voir où il en est réellement en essayant de suivre le groupe principal le plus longtemps possible. C'est pas en faisant gruppetto qu'il sera fixé. Là il sait qu'il coince quand il reste 40 à 50 coureurs.

Pour prendre des échappées, ce sera pas si facile car il a vraiment du mal sur les grosses intensités.

Ou alors il compte finir premier ISN.

[Iguane]

Pogacar a remis 3" aux autres ;)


Sinon y a que moi qu'Offredo saoul ???

Non

[gradouble]

Nul
Tout pourri
À chier
Merde
Zemmour
Poutine
Nains de la route

Ta déception vient probablement de tes attentes, trop élevées pour une étape de moyenne montagne de 1ère semaine. Il ne fallait pas espérer d'attaques entre les grands leaders ou de coups tactiques.

C'était clairement une étape pour baroudeurs / grimpeurs et entre le combat de la 1ère heure (l'échappée est partie en costaud et était d'ailleurs composée de costauds) et le duel final Jungels / Pinot, c'était quand même très sympa à suivre.

T'inquiètes, ça va mieux

J'en n'ai même plus rien à faire à ce moment même.


Sinon je me demande si Pogacar ne nous fait pas une Roglic 2020

[Dreki]

Ta déception vient probablement de tes attentes, trop élevées pour une étape de moyenne montagne de 1ère semaine. Il ne fallait pas espérer d'attaques entre les grands leaders ou de coups tactiques.

C'était clairement une étape pour baroudeurs / grimpeurs et entre le combat de la 1ère heure (l'échappée est partie en costaud et était d'ailleurs composée de costauds) et le duel final Jungels / Pinot, c'était quand même très sympa à suivre.

T'inquiètes, ça va mieux

J'en n'ai même plus rien à faire à ce moment même.


Sinon je me demande si Pogacar ne nous fait pas une Roglic 2020

Dire que certains lui reprochait de trop en faire en ce début de Tour et qu'il risquait de le payer.
On a pas eu de vraies étapes de montagne (soit trop facile comme aujourd'hui, soit vulgaire course de côte surcoté avec la SPDBF).
Ca commence vraiment avec l'étape du Granon. S'il n'y tente rien, là on pourra commencer à l'envisager, mais je n'y crois pas une seule seconde.

[Bradounet_]

Pinot était face à des vrais gaziers spécialisés dans ce genre d'effort. Je pense que sur le Granon ça n'aurait pas été le même résultat. Ça va lui donner confiance pour le reste du tour il va nous envoyer du rêve dans les "vrais" Alpes.

Maintenant pour AG2R, Lavenu va-t-il demander à Jungels de courir pour un top 10 ? Il me paraît aussi fort que APP même meilleur.

Jungels et APP ne vont pas lâcher le général gratuitement, ça c'est sur.
Ça n'empêchera pas de voir les 2 coureurs se glisser dans les échappées, peut-être pas mardi mais à partir de mercredi.

Jungels, on a quand même pu voir que la pente avait beaucoup d'influence sur sa perf. Il fait 70 kg et a pris du jarret.
J'avais d'ailleurs confiance en Pinot avant la montée finale parce que, selon le baromètre de la montée du pas de Morgins, Jungels perdait 20" par km à 7% et 10" par km à 5% et il restait un km à 7%, un km à 5% et un autre à 4% avec 25" de retard, mais Pinot a quand même bien coincé dans le final (le duo espagnol le mange aussi).
Aujourd'hui, on était dans sa filière, c'est un peu comme ça qu'il a remporté ses plus grands succès : sur la résistance, un cador dans le domaine. Il joue dans la cour des Evenepoel/van der Poel/van Aert/Pogacar/van Baarle/Asgreen/Mohoric sous tizanidine quand il est comme aujourd'hui à son top niveau. Bluffant !
Mais sinon, Jungels, c'est 25e à la Planche des Belles Filles. En haute-montagne, il aura du mal à exister à moins de sortir des groupes d'échappée à 100 bornes de l'arrivée.
L'étape de mardi est encore pour lui, mais il n'aura peut-être pas la bénédiction de Pogacar pour s'échapper à nouveau. UAE ne s'est pas fait chier à rouler toute l'étape aujourd'hui pour permettre aux rares encore bien classés de partir encore à l'avant.

[Bradounet_]

T'inquiètes, ça va mieux

J'en n'ai même plus rien à faire à ce moment même.


Sinon je me demande si Pogacar ne nous fait pas une Roglic 2020

Et la Jumbo une Hindley/Bora 2022.
Une seule attaque : Hautacam pour reprendre plus d'une minute et se donner quand même de la marge pour le dernier chrono.
Ou alors pas d'attaque du tout et Vingegaard terrasse Pogacar sous la canicule lotoise en lui reprenant plus d'1 min comme Ullrich à Cap Découverte. (mis en confiance par sa prestation du dernier chrono de l'an passé où il était meilleur que Pogacar).

[fred30]

Jungels fait un numéro incroyable.

Quand il est en forme (c'est à dire 1 mois dans l'année), il est capable de numéros en moyenne montagne que peu de coureurs sont capables de faire. C'est simple, à part WVA ou Pogacar, je ne vois pas d'autres coureurs capables de monter le col de la Croix aussi vite, le descendre à cette vitesse, envoyer aussi lourd sur le plat ( on dit que les mecs derrières se sont regardés, mais au vu des images, pas tant que ça, ça tournait quand même bien !), résister dans un col et en remettre encore dans la montée finale !!

Impressionnant !

Un certain Remco Evenepoel aussi est plutôt à l'aise dans ce genre de configuration
D'ailleurs, voilà deux vainqueurs de LBL de fort belle manière.
A quand une échappée Evenepoel / Jungels ?
Il faudrait se mettre à plat ventre derrière, sinon ...

[veji2]

Jungels et APP ne vont pas lâcher le général gratuitement, ça c'est sur.
Ça n'empêchera pas de voir les 2 coureurs se glisser dans les échappées, peut-être pas mardi mais à partir de mercredi.

Jungels, on a quand même pu voir que la pente avait beaucoup d'influence sur sa perf. Il fait 70 kg et a pris du jarret.
J'avais d'ailleurs confiance en Pinot avant la montée finale parce que, selon le baromètre de la montée du pas de Morgins, Jungels perdait 20" par km à 7% et 10" par km à 5% et il restait un km à 7%, un km à 5% et un autre à 4% avec 25" de retard, mais Pinot a quand même bien coincé dans le final (le duo espagnol le mange aussi).
Aujourd'hui, on était dans sa filière, c'est un peu comme ça qu'il a remporté ses plus grands succès : sur la résistance, un cador dans le domaine. Il joue dans la cour des Evenepoel/van der Poel/van Aert/Pogacar/van Baarle/Asgreen/Mohoric sous tizanidine quand il est comme aujourd'hui à son top niveau. Bluffant !
Mais sinon, Jungels, c'est 25e à la Planche des Belles Filles. En haute-montagne, il aura du mal à exister à moins de sortir des groupes d'échappée à 100 bornes de l'arrivée.
L'étape de mardi est encore pour lui, mais il n'aura peut-être pas la bénédiction de Pogacar pour s'échapper à nouveau. UAE ne s'est pas fait chier à rouler toute l'étape aujourd'hui pour permettre aux rares encore bien classés de partir encore à l'avant.

clair, ce serait bête de le brider pour jouer in fine une 13ème place (parce qu'il n'y a que 15 mec qui courent vraiment placé)...

[blouss_]

Jungels, on a quand même pu voir que la pente avait beaucoup d'influence sur sa perf. Il fait 70 kg et a pris du jarret.
J'avais d'ailleurs confiance en Pinot avant la montée finale parce que, selon le baromètre de la montée du pas de Morgins, Jungels perdait 20" par km à 7% et 10" par km à 5% et il restait un km à 7%, un km à 5% et un autre à 4% avec 25" de retard, mais Pinot a quand même bien coincé dans le final (le duo espagnol le mange aussi).
Aujourd'hui, on était dans sa filière, c'est un peu comme ça qu'il a remporté ses plus grands succès : sur la résistance, un cador dans le domaine. Il joue dans la cour des Evenepoel/van der Poel/van Aert/Pogacar/van Baarle/Asgreen/Mohoric sous tizanidine quand il est comme aujourd'hui à son top niveau. Bluffant !
Mais sinon, Jungels, c'est 25e à la Planche des Belles Filles. En haute-montagne, il aura du mal à exister à moins de sortir des groupes d'échappée à 100 bornes de l'arrivée.
L'étape de mardi est encore pour lui, mais il n'aura peut-être pas la bénédiction de Pogacar pour s'échapper à nouveau. UAE ne s'est pas fait chier à rouler toute l'étape aujourd'hui pour permettre aux rares encore bien classés de partir encore à l'avant.

clair, ce serait bête de le brider pour jouer in fine une 13ème place (parce qu'il n'y a que 15 mec qui courent vraiment placé)...

ça m'agace un peu de lire régulièrement qu'il n'y a que 15 mecs qui jouent le CG. Je pense que si Israel, B&B, Cofidis et d'autres pouvaient avoir en gars dans le top15, ils seraient bien contents. Mais ce n'est pas possible pour différentes raisons. Je pense aussi qu'un Martinez jouait le CG, avant de craquer hier. C'est un peu facile de dire à la fin d'un GT qu'ils n'étaient que 15 à avoir joué le CG, mais au début ils auraient sans doute été bien plus nombreux à signer pour une 12ème ou 13ème place. Le CG, c'est une course par élimination.

[Nopik]

D'ailleurs, la hype Martinez elle aura été plus forte avant le TDF que pendant

[veji2]

clair, ce serait bête de le brider pour jouer in fine une 13ème place (parce qu'il n'y a que 15 mec qui courent vraiment placé)...

ça m'agace un peu de lire régulièrement qu'il n'y a que 15 mecs qui jouent le CG. Je pense que si Israel, B&B, Cofidis et d'autres pouvaient avoir en gars dans le top15, ils seraient bien contents. Mais ce n'est pas possible pour différentes raisons. Je pense aussi qu'un Martinez jouait le CG, avant de craquer hier. C'est un peu facile de dire à la fin d'un GT qu'ils n'étaient que 15 à avoir joué le CG, mais au début ils auraient sans doute été bien plus nombreux à signer pour une 12ème ou 13ème place. Le CG, c'est une course par élimination.

In fine à la fin d'un GT tu te rends compte que passé le top 10 on retrouve très très vite des lieutenants de big boss ou ou multiéchappés costauds qui ne font pas de leur CG un objectif. Ce n'est évidemment pas le cas en début de GT, mais je maintiens que ce serait bête qu'un Jungels se dépouille à essayer de garder les roues tous les jours pour faire 11 ou 12 alors qu'en laissant un peu filer et en prenant des échappées il fera 14/15/16 mais avec des beaux résultats sur les étapes choisies.

EDIT : pour compléter, tu as raison c'est une course par élimination, mais la question c'est de mesurer à quel point ça vaut la peine de se battre pour limiter, tout en comptant sur le fait que suffisamment d'autres coureurs explosent. Si on pense que Jungels peut faire une place de 8/9 alors oui ça vaut la peine de le faire, il a déjà sa victoire d'étape. Mais si on pense qu'au mieux il fera 12/14, est ce que le jeu en vaut la chandelle ? je sais pas. Après il peut essayer de s'accrocher au Granon et on verra déjà ce qu'il en est.

[-Vélomen-]

Je pense que ça a été dit ici, mais quel dommage de voir les difficultés en descente de Latour.

C'est rédhibitoire, il ne peut pas exister sur les étapes de montagne ou moyenne montagne avec de telles lacunes.

Et ça doit être vraiment frustrant pour lui.

[jimmy39]

Je pense que ça a été dit ici, mais quel dommage de voir les difficultés en descente de Latour.

C'est rédhibitoire, il ne peut pas exister sur les étapes de montagne ou moyenne montagne avec de telles lacunes.

Et ça doit être vraiment frustrant pour lui.

Il y a de l'espoir, c'est Pinot qui fait le KOM de la descente sur Châtel