Tour de France idéal, la 1ère semaine

[charlix]

On avance un peu et je vais faire un petit récap de ce qui a été décidé

Prologue à Dunkerque

Les Pyrénées

Les Alpes

Arrivée tradi à Paris

Voilà grosso modo notre trame, avec quelque part un chrono individuel. Reste donc à être imaginatif, et ensuite à nos traceurs de proposer des étapes.

Afin d'avancer un peu, je vous propose et après avoir lu vos commentaires, d'aborder les Pyrénées après la 1ère journée de repos. Il faudra donc 8 étapes pour y arriver, à vous d'être inventifs pour qu'on ne s'ennui pas, sachant qu'une fois sortis du Nord, il y a quand même la possibilité d'un beau terrain de jeu.

Plusieurs possibilités s'offrent à nous je pense pour descendre, et on peut contourner Paris par l'Ouest et la Normandie pour aller chercher des profils un peu casse pattes, ou alors foncer vers la Bourgogne, en passant pourquoi pas par les Ardennes. Ensuite, entre le Limousin, le Massif Central, et les Causses ou les Cévennes suivant le côté par lequel vous souhaitez aborder les Pyrénées, là encore il y a de quoi.

Bref, à vous d'être inventifs.

[fred30]

Allez, on se prête au jeu. A mon avis vouloir les Pyrénées en 1er est une mauvaise idée pour éviter l'ennui, mais essayons.

- Prologue à Dunkerque

- Etape pavés.

- Arras - Rouen en passant par le bord de mer

- Honfleur – Argentan : bocage normand, suisse normande. Terrain escarpé, une petite classique.

- Alençon – Tours : l’ennui total. Il en faut …

- Poitiers – Limoges : se débrouiller pour mettre les monts d’Ambazac dans les 50 derniers kilomètres.

- Limoges – Puy de Dôme : parcours mal-plat, plateau de Millevaches et course de côte sur le volcan.

- Clermont-Ferrand – Aurillac : faut bien ça pour mettre de l’animation à Aurillac …

- Aurillac – Toulouse : longue étape

Je fais partir la première étape pyrénéenne de Saint-Bertrand de Comminges en faisant le choix d’abandonner l’ouest de la chaîne afin d'honorer l'est, presque systématiquement ignoré.
Les Pyrénées pour moi, ce sera en gros, étape 1 avec Portet d'Aspet, Menté, Portillon.
Etape 2 ariégeoise en cherchant les plus grosses pentes (Port de Pailhères en juge de paix)
Etape 3 dans les P.O (on demandera conseil à Dreki pour le parcours )

[MonteGelbison]

Je pense très sincèrement qu'il est absolument inutile de mettre de la montagne en première semaine (on voit ce que ça donne au Giro avec l'Etna ------- processionnnnnnnnnnnnnnnn).

Qu'on fasse du vallonné, du long, du scabreux, oui, mais pas de montagne c'est inutile. D'ailleurs je vais vous le dire franchement : c'est inutile, voilà.

[fred30]

En partie d'accord avec toi, MonteGelbison.
Mais justement, le Giro est aussi naze dans ses premières étapes, parce qu'il est déséquilibré et qu'il propose une 3ème semaine souvent hardcore.
Que ce soit dû à la géographie et au fait que les plus hauts cols soient au nord du pays, et donc plus praticables 3 semaines après le départ, est une chose. Mais le déséquilibre et souvent l'exagération de la 3ème semaine n'incite pas à bouger trop tôt.

Avec de la montagne en 1ère semaine, (mais vraiment de la montagne) et en en mettant en 3ème semaine, tu obliges les coureurs à être au top de leur forme dès le début. Et tu crées ainsi de l'incertitude sur leur capacité à maintenir cette forme. Des choix peuvent être faits. Certains en forme tôt parce que grosse journée de montagne en 1ère semaine. D'autres qui comptent sur leur récupération ... Bref. Ce sont eux qui font la course

[jicébé]

Allons-y, Alonso.

- S: prologue à Dunkerque
- D: Dunkerque - Calais: quelques monts du Boulonnais plus hard que ceux proposés au Tour 2022: Monts d'Ecault, Violette, Lambert
- L: pavés: entre 5 et 10 secteurs, le + possible vers l'Est en fonction de l'étape suivante
- Ma: Hirson - Charleville-Mézières avec les principales côtes du coin.
- Me: Reims - Sens: sprint
- J: Sens - Bourges: sprint
- V: Bourges - Clermont-Ferrand: vallonné; il y a de quoi faire dans le coin
- S: Clermont-Ferrand - Marvejols: idem que ci-dessus; petites routes piégeuses à foison
- D: Marvejols - Toulouse: sprint et repos

[MonteGelbison]

Ce que propose jicébé me paraît vraiment très très chouette.

L'étape coriace dans les Ardennes (sur les côtes du Cricri international de l'époque), c'est un truc que j'ai envie de voir depuis bien longtemps.

Faut pas que la 1ère semaine soit trop dure (arrivée au sommet bloquante ou enchaînement monstrueux, mais plutôt casse-pattes et propice aux manoeuvres attaquantes).

Pitêtre les étapes elles sont un peu longues par contre (mais je n'y connais rien).

[Dreki]

Allez, on se prête au jeu. A mon avis vouloir les Pyrénées en 1er est une mauvaise idée pour éviter l'ennui, mais essayons.

- Prologue à Dunkerque

- Etape pavés.

- Arras - Rouen en passant par le bord de mer

- Honfleur – Argentan : bocage normand, suisse normande. Terrain escarpé, une petite classique.

- Alençon – Tours : l’ennui total. Il en faut …

- Poitiers – Limoges : se débrouiller pour mettre les monts d’Ambazac dans les 50 derniers kilomètres.

- Limoges – Puy de Dôme : parcours mal-plat, plateau de Millevaches et course de côte sur le volcan.

- Clermont-Ferrand – Aurillac : faut bien ça pour mettre de l’animation à Aurillac …

- Aurillac – Toulouse : longue étape

Je fais partir la première étape pyrénéenne de Saint-Bertrand de Comminges en faisant le choix d’abandonner l’ouest de la chaîne afin d'honorer l'est, presque systématiquement ignoré.
Les Pyrénées pour moi, ce sera en gros, étape 1 avec Portet d'Aspet, Menté, Portillon.
Etape 2 ariégeoise en cherchant les plus grosses pentes (Port de Pailhères en juge de paix)
Etape 3 dans les P.O (on demandera conseil à Dreki pour le parcours )

Réaliste ou pas ? (pas dans le sens 300km et 10.000 de dénivelée, mais genre le col de Mantet, difficile d'envisager d'y recevoir une arrivée du Tour (cul de sac, pas de voie de dégagement, parking trop petit au sommet).

[Steph86]

Ce que propose jicébé me paraît vraiment très très chouette.

L'étape coriace dans les Ardennes (sur les côtes du Cricri international de l'époque), c'est un truc que j'ai envie de voir depuis bien longtemps.

Faut pas que la 1ère semaine soit trop dure (arrivée au sommet bloquante ou enchaînement monstrueux, mais plutôt casse-pattes et propice aux manoeuvres attaquantes).

Pitêtre les étapes elles sont un peu longues par contre (mais je n'y connais rien).

+1 j'aime bien aussi
Le parcours proposé par jicébé parait équilibré et en passant par l'Est puis le Centre, on évite toute la façade atlantique qui est plate comme une limande jusqu'aux Pyrénées...

[fred30]

Allez, on se prête au jeu. A mon avis vouloir les Pyrénées en 1er est une mauvaise idée pour éviter l'ennui, mais essayons.

- Prologue à Dunkerque

- Etape pavés.

- Arras - Rouen en passant par le bord de mer

- Honfleur – Argentan : bocage normand, suisse normande. Terrain escarpé, une petite classique.

- Alençon – Tours : l’ennui total. Il en faut …

- Poitiers – Limoges : se débrouiller pour mettre les monts d’Ambazac dans les 50 derniers kilomètres.

- Limoges – Puy de Dôme : parcours mal-plat, plateau de Millevaches et course de côte sur le volcan.

- Clermont-Ferrand – Aurillac : faut bien ça pour mettre de l’animation à Aurillac …

- Aurillac – Toulouse : longue étape

Je fais partir la première étape pyrénéenne de Saint-Bertrand de Comminges en faisant le choix d’abandonner l’ouest de la chaîne afin d'honorer l'est, presque systématiquement ignoré.
Les Pyrénées pour moi, ce sera en gros, étape 1 avec Portet d'Aspet, Menté, Portillon.
Etape 2 ariégeoise en cherchant les plus grosses pentes (Port de Pailhères en juge de paix)
Etape 3 dans les P.O (on demandera conseil à Dreki pour le parcours )

Réaliste ou pas ? (pas dans le sens 300km et 10.000 de dénivelée, mais genre le col de Mantet, difficile d'envisager d'y recevoir une arrivée du Tour (cul de sac, pas de voie de dégagement, parking trop petit au sommet).

Je ne sais pas. C'est toi qui fais ce dont tu as envie.
De toute manière dans mon parcours, il y a déjà une arrivée au sommet avec le Puy de Dôme.
Pour le reste, j'apprécie surtout les étapes de montagne longue sans arrivée au sommet.

[wallers]

C'est ballot de partir de Dunkerque et de ne pas pouvoir aller en Belgique.

Bon, Dunkerque - Pyrénées, voyons comment on pourrait essayer de se sortir de ce merdier :
Samedi : Prologue.
Dimanche, il faut rester dans le coin, Grand Départ oblige : Boucle dans le Nord - Pas de Calais, avec 2 tours du circuit des monts du Boulonnais par l'intérieur et les caps (3 si vous y tenez vraiment).
Lundi : Descente gentille vers la Normandie (Rouen ou équivalent), avec un peu de bord de mer pour faire comme si il pouvait y avoir des bordures, en vrai pour faire joli.
Mardi : Remontée vers le Nord avec l'étape de pavés. Entre 10 et 15 secteurs, c'est correct.
Mercredi : Cap à l'est. Etape de transition vers Nancy ou Metz ou ce que vous voulez, avec quelques petites bosses sur le chemin pour Pierre Rolland.
Jeudi : Chrono. Comme ça c'est fait, on n'en parle plus . Les grimpeurs sauront ainsi ce qu'il leur reste à faire et Guillaume Martin pourra entamer sa remontée dès le lendemain.
Vendredi et samedi : 2 étapes dans les Vosges, avec LPDBF samedi.
Dimanche : Une étape dans le Jura.
Lundi : Repos, cassos à Biarritz ou à Pau. C'est sûr que l'avion c'est pas bien pour la planète, alors que ce serait pas compliqué d'aller jusqu'aux Pyrénées à vélo en passant par les Alpes. Mais la volonté du peuple exprimée par le scrutin universel doit être respectée.

Les Pyrénées attaquées en 2e semaine, au moins il n'y aura pas trop d'étapes de transition alakon après.

[ZZstop]

Prologue à Dunkerque qui comprendrait le mont Cassel
1 étape : Dunkerque-Roubaix en longeant la mer en passant par Calais et Boulogne, puis cap à l'Est Hazebrouck, Armentières, puis une petite dizaine de secteurs pavés et arrivée au vélodrome de Roubaix
2 étape: Roubaix-Liège (200-220 km) en passant par Mons, Huy sur tracé plat, gros sprint attendu
3 étape: Liège-Luxembourg (180-200 km) qui emprunterait les côtes de LBL à l'envers (gros dégats possibles)
4 étape: Luxembourg- Nancy (170-180 km) en passant par Metz (étape plate, sprint)
5 étape: Nancy-Mulhouse, les Ballons, le Grand Ballon à 30-40 km de l'arrivée ou arrivée à Grand Ballon en passant par Gerardmer. Même style de tracé que pour le tour 69
6 étape: Mulhouse-La Planche des Belles Filles
Repos
Puis Alpes

[damienleflahute]

Y en a vraiment pas un qui va passer dans les Vosges sans faire passer par la PDBF? Et après on parle du conservatisme d'ASO?

[damienleflahute]

Samedi, prologue a Dunkerque
Dimanche, arrivée à Boulogne, pour puncheurs
Lundi, arrivée vers Évreux, pour sprinteurs
Mardi, arrivée à Blois ou Tours, en passant par des chemins blancs
Mercredi, arrivée vers Limoges, pour puncheurs ou échappée
Jeudi, arrivée à Toulouse, pour sprinteurs
Vendredi, étape plate avec arrivée course de côte, Hautacam?
Samedi : Pyrénées, grosse taponne
Dimanche : Pyrénées un peu plus light

Comme ça on repart le mardi le long de la côte, arrivée à Sète au Mont Sinclair, le mercredi c'est le jour du long CLM, le jeudi sprint pour arriver à proximité des Alpes, le vendredi étape très accidentée arrivée vers Gap mettons, puis gros week end alpestre, repos, mardi Jura Sud (mont du Chat et Gd Colombier), mercredi sprint arrivée vers Beaune, jeudi retour à l'Est et arrivée aux Rousses, vendredi arrivée au sommet du Grand Ballon pour changer de l'autre machin , et grosse étape vosgienne toboggan le samedi, puis TGV, seul gros transfert du parcours, et défilé du dimanche, puisque vous aimez ça.

[fred30]

Prologue à Dunkerque qui comprendrait le mont Cassel
1 étape : Dunkerque-Roubaix en longeant la mer en passant par Calais et Boulogne, puis cap à l'Est Hazebrouck, Armentières, puis une petite dizaine de secteurs pavés et arrivée au vélodrome de Roubaix
2 étape: Roubaix-Liège (200-220 km) en passant par Mons, Huy sur tracé plat, gros sprint attendu
3 étape: Liège-Luxembourg (180-200 km) qui emprunterait les côtes de LBL à l'envers (gros dégats possibles)
4 étape: Luxembourg- Nancy (170-180 km) en passant par Metz (étape plate, sprint)
5 étape: Nancy-Mulhouse, les Ballons, le Grand Ballon à 30-40 km de l'arrivée ou arrivée à Grand Ballon en passant par Gerardmer. Même style de tracé que pour le tour 69
6 étape: Mulhouse-La Planche des Belles Filles
Repos
Puis Alpes

C'est les Pyrénées qui ont été choisies en 1er massif

[fred30]

Samedi, prologue a Dunkerque
Dimanche, arrivée à Boulogne, pour puncheurs
Lundi, arrivée vers Évreux, pour sprinteurs
Mardi, arrivée à Blois ou Tours, en passant par des chemins blancs
Mercredi, arrivée vers Limoges, pour puncheurs ou échappée
Jeudi, arrivée à Toulouse, pour sprinteurs
Vendredi, étape plate avec arrivée course de côte, Hautacam?
Samedi : Pyrénées, grosse taponne
Dimanche : Pyrénées un peu plus light

Comme ça on repart le mardi le long de la côte, arrivée à Sète au Mont Sinclair, ...

Ah tiens, l'orthographe parfaite pour que DSK se trouve des talents de grimpeur

[charlix]

Prologue à Dunkerque qui comprendrait le mont Cassel
1 étape : Dunkerque-Roubaix en longeant la mer en passant par Calais et Boulogne, puis cap à l'Est Hazebrouck, Armentières, puis une petite dizaine de secteurs pavés et arrivée au vélodrome de Roubaix
2 étape: Roubaix-Liège (200-220 km) en passant par Mons, Huy sur tracé plat, gros sprint attendu
3 étape: Liège-Luxembourg (180-200 km) qui emprunterait les côtes de LBL à l'envers (gros dégats possibles)
4 étape: Luxembourg- Nancy (170-180 km) en passant par Metz (étape plate, sprint)
5 étape: Nancy-Mulhouse, les Ballons, le Grand Ballon à 30-40 km de l'arrivée ou arrivée à Grand Ballon en passant par Gerardmer. Même style de tracé que pour le tour 69
6 étape: Mulhouse-La Planche des Belles Filles
Repos
Puis Alpes

C'est les Pyrénées qui ont été choisies en 1er massif

Oui et le vote a tranché pour un parcours 100% fr

[damienleflahute]

Samedi, prologue a Dunkerque
Dimanche, arrivée à Boulogne, pour puncheurs
Lundi, arrivée vers Évreux, pour sprinteurs
Mardi, arrivée à Blois ou Tours, en passant par des chemins blancs
Mercredi, arrivée vers Limoges, pour puncheurs ou échappée
Jeudi, arrivée à Toulouse, pour sprinteurs
Vendredi, étape plate avec arrivée course de côte, Hautacam?
Samedi : Pyrénées, grosse taponne
Dimanche : Pyrénées un peu plus light

Comme ça on repart le mardi le long de la côte, arrivée à Sète au Mont Sinclair, ...

Ah tiens, l'orthographe parfaite pour que DSK se trouve des talents de grimpeur

[Ancelin]

C'est quoi le max autorisé pour les étapes, 250km ?

Sinon le parcours de Wallers n'est pas bête on est pas obliger de faire Dunkerque directement jusqu'au Pyrénées pour les 8 premières étapes vu qu'il y a le jours de repos.
Rien n'empêche de faire un très long transfert en avion ou en train pendant le jours de repos.

Et pas obliger de faire un big transfert aussi, on peut s'arrêter dans le Massif Central à l'E8 et rejoindre les Pyrénées ensuite par exemple.

[Ilnur majka]

Ce serait dommage que le Grand départ soit à Dunkerque et que le peloton ne passe pas sur le pont de Boulogne sur Mer

[ZZstop]

C'est les Pyrénées qui ont été choisies en 1er massif

Oui et le vote a tranché pour un parcours 100% fr

C'est autorisé ça ? Et les accords de Schengen alors...