Qui sera World Team à partir de 2023?

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blouss_
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Je ne suis pas particulièrement cette équipe, mais il me semble qu'ISN a été salement touchée par les maladies et chutes en ce début de saison. Une guigne assez incroyable. C'est pourquoi je ne les enterrerai pas encore. Je pense qu'ils sont encore capables de réagir et de se relancer dans la course aux points.
Par contre, je n'étais pas vraiment inquiet pour EF, car je trouve qu'ils ont quand même un bel effectif. Mais leur incapacité chronique à prendre des points depuis quelques temps les met de plus en plus en danger.
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twisty
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

blouss_ a écrit : 01 juin 2022, 14:43 Je ne suis pas particulièrement cette équipe, mais il me semble qu'ISN a été salement touchée par les maladies et chutes en ce début de saison. Une guigne assez incroyable. C'est pourquoi je ne les enterrerai pas encore. Je pense qu'ils sont encore capables de réagir et de se relancer dans la course aux points.
Par contre, je n'étais pas vraiment inquiet pour EF, car je trouve qu'ils ont quand même un bel effectif. Mais leur incapacité chronique à prendre des points depuis quelques temps les met de plus en plus en danger.
EF sont en grand danger, car ils non font quasiment aucune course hors WT (là où les points sont plus difficiles à prendre), cette absence sur les SSR va les condamner je pense.
Concernant Israel, ça va être compliqué de renverser la situation, le Tour de Suisse avec Fuglsang / Woods va être très important, ils ne peuvent plus se manquer.
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Adryy8
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Et EF a un bel effectif de chasseurs d'étapes, pas grand chose de plus.
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daizenshu_
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

EF a aussi un paquet de coureurs qui ne scorent pas du tout ou de manière très anecdotique.
Arroyave, Diego Camargo, Nakane, Julius Van den Berg, Tom Scully, Morton, Howes.

Un coureur comme Jens Keukeleire, certes, il n'est plus à son meilleur niveau, mais le fait qu'il n'arrive pas à marquer le moindre point UCI de toute la campagne flandrienne, ça me parait assez symptomatique des soucis qu'il y a cette saison chez EF.
D'autant qu'on marque des points jusqu'à la 60ème place sur les flandriennes WT...
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Adryy8 a écrit : 02 juin 2022, 08:50 Et EF a un bel effectif de chasseurs d'étapes, pas grand chose de plus.
Ils ont des coureurs capables d'aller faire de bons classements généraux sur les plus grandes courses, comme Uran, Chaves et Carthy. Ils ont aussi des coureurs capables de briller sur les courses d'un jouer, comme Powless, Bettiol, Valgren ou Eiking. Ce n'est peut-être pas super régulier, mais ça reste solide. Tu ajoutes les Cort, Bissegger, Padun, Guerreiro... et tu as quand même un effectif qui tient la route.
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

twisty a écrit : 02 juin 2022, 07:55
Concernant Israel, ça va être compliqué de renverser la situation, le Tour de Suisse avec Fuglsang / Woods va être très important, ils ne peuvent plus se manquer.
L'an dernier, fin juin, IWG était la dernière équipe WT, derrière les meilleurs ProTeams, avec ~1500 points marqués. Ils en ont ensuite marqué 4000 de juillet à octobre. A partir de là, je me dis que tout est possible.
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Israel qui sera sur les 4 fronts possible (Dauphiné, Suisse, Belgique, Italie), l'équipe a enclanché la seconde là clairement. :w00t:
En tout cas ils se donnent les moyens de se maintenir en participant à toutes les courses possibles du calendrier.
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Adryy8
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

blouss_ a écrit : 02 juin 2022, 09:23
Adryy8 a écrit : 02 juin 2022, 08:50 Et EF a un bel effectif de chasseurs d'étapes, pas grand chose de plus.
Ils ont des coureurs capables d'aller faire de bons classements généraux sur les plus grandes courses, comme Uran, Chaves et Carthy. Ils ont aussi des coureurs capables de briller sur les courses d'un jouer, comme Powless, Bettiol, Valgren ou Eiking. Ce n'est peut-être pas super régulier, mais ça reste solide. Tu ajoutes les Cort, Bissegger, Padun, Guerreiro... et tu as quand même un effectif qui tient la route.
Déjà tu listes Chaves, Chaves niveau CG il n'a pas fait de top 10 de Grand tour depuis son podium sur la Vuelta en 2016.
Uran se fait vieux, et l'an dernier s'est effrondré les derniers jours, il est bon pour une 8eme place tout au plus. Carthy pareil vraiment pas incroyable depuis son podium sur la Vuelta.

Powless a fait un enorme championnat du monde et il a eu une chance pas possible sur la Classica. Bettiol, Velgren, Eiking, que des coureurs sur courant alternatif et oui quand ça perf c'est solide, mais ça perf pas la plupart du temps.

Et les autres coureurs que t'as listé dans leur globalité si ils rapportent peu de points bah ils servent pas à grand chose.

Pour moi c'est un effectif catastrophique pour ramener des points, car tu n'as pas la valeur sure, le mec que tu sais va faire top 10 à toutes les course d'une semaine WT, un mec dans le top 10 des classiques WT type Plouay, les canadiennes.

Après un point positif pour EF, c'est que c'est une équipe coutumière du début de saison catastrophique, et qui a tendance à se reveiller après le tour. L'an dernier, 2016 en sont des exemples parfaits.
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charlix
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Je pense que le gros problème pour EF, c'est qu'ils avaient pas du tout anticipé cette situation, et difficile de les blâmer car à vrai dire nous non plus :genance:

Du coup, il va falloir complètement changer leur manière de courir si ils veulent se maintenir, et pour moi le premier enjeu, ça va être d'aller participer aux épreuves de classe .1 un peu partout. Leur effectif a pas grand chose à envier aux autres amha, faut juste aller scorer là où sont les points, et si ils avaient été à la MercanTour par exemple, ils auraient certainement mis un gars dans le top 10.

Mais le problème c'est que ça ne semble pas du tout être parti comme ça. J'ai listé sur les RS les épreuves à venir, et ils ne vont participer à aucune, là où les autres vont marquer des points, comme Israel aujourd'hui en Italie, et même si c'est pas beaucoup, c'est toujours ça de pris.

Si on se fie à leur calendrier, ils ne font que 3 courses en juin, et c'est ça qui fait flipper pour eux.

Même pour les coureurs de l'effectif, ils doivent totalement manquer de rythme, car ça veut dire qu'au mieux sur juin, tu as 21 coureurs qui vont courir, et encore en admettant que les mecs du Dauphiné vont pas doubler avec l'Occitanie.

Après ils ont beaucoup de nationalités pour les CN, mais la Colombie, Australie et Equateur c'est passé, Erythrée aussi, Ukraine malheureusement...
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MonteGelbison
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Chose importante à noter c'est que ce début juin est rempli de coursettes (ou moins coursettes, y a des 1.Pro et même une 2.Pro) BELGES.
Si Lotto mène un peu correctement sa barque, y a vraiment moyen de se gaver (j'ai pas dit qu'ils allaient se taper 1000 points non plus).

04/06 : Heylen Vastgoed Heistse Pijl (De Lie est là, mais attention Kluge aussi :elephant: ).
05/06 : Brussels Cycling Classic (1.Pro) (Vermeersch, Gilbert, Wellens et De Lie --- et toujours Kluge).
06/06 : Ronde van Limburg (Gilbert, De Lie)
11/06 : Dwars door Het Hageland (1.Pro) (De Lie, Wellens)
12/06 : Elfstedenronde Brugge (Ewan)
15/06 - 19/06 : Baloise Belgium Tour (Ewan, Wellens, De Lie, Vermeersch)
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

EF ils ont marqué à peu près autant que B&B, 800 de moins qu'Israël, 2000 de moins que Total. C'est fou, on ne les attendait pas si bas !
Je les pensais en sécurité au début de la saison, mais my bad, force est de constater que non !
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

g8velo a écrit : 02 juin 2022, 11:41 EF ils ont marqué à peu près autant que B&B, 800 de moins qu'Israël, 2000 de moins que Total. C'est fou, on ne les attendait pas si bas !
Je les pensais en sécurité au début de la saison, mais my bad, force est de constater que non !
Ne pas avoir de vrai sprinteur c'est limite une faute professionnelle à ce niveau. Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux même pour le coup.
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

baldussior a écrit : 02 juin 2022, 13:31
g8velo a écrit : 02 juin 2022, 11:41 EF ils ont marqué à peu près autant que B&B, 800 de moins qu'Israël, 2000 de moins que Total. C'est fou, on ne les attendait pas si bas !
Je les pensais en sécurité au début de la saison, mais my bad, force est de constater que non !
Ne pas avoir de vrai sprinteur c'est limite une faute professionnelle à ce niveau. Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux même pour le coup.
J'avoue, quand tu as Cort et Keukeleire comme meilleurs sprinters, ça craint un peu. Surtout qu'il y a des équipes où la concentration de sprinters est un peu plus grande :)
Mais après, ça peut aussi se comprendre. Un sprinter sans train, c'est pas fou, surtout quand l'objectif n'est pas de ramener des top 10 mais des podiums/victoires. Le barème UCI est fait de telle sorte qu'il est plus intéressant de courir pour faire plein de top 10 sur des SSR, que d'obtenir quelques podiums. Et puis les étapes hors GT ne rapportent que peu et qu'au top 3 (hors GT également où c'est top 5).
Et EF n'a probablement pas le projet d'avoir un sprinter + un backup + un train. C'est une organisation différente, y compris pour l'entraînement, si on veut bien faire. Au moins, là, ils n'ont pas besoin d'entraîneurs pour sprinters :hole:
Leur choix fonctionnerait s'ils scoraient là où ils sont censés scorer. Mais à part Gran Camiño...
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

g8velo a écrit : 02 juin 2022, 13:39
baldussior a écrit : 02 juin 2022, 13:31
Ne pas avoir de vrai sprinteur c'est limite une faute professionnelle à ce niveau. Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux même pour le coup.
J'avoue, quand tu as Cort et Keukeleire comme meilleurs sprinters, ça craint un peu. Surtout qu'il y a des équipes où la concentration de sprinters est un peu plus grande :)
Mais après, ça peut aussi se comprendre. Un sprinter sans train, c'est pas fou, surtout quand l'objectif n'est pas de ramener des top 10 mais des podiums/victoires. Le barème UCI est fait de telle sorte qu'il est plus intéressant de courir pour faire plein de top 10 sur des SSR, que d'obtenir quelques podiums. Et puis les étapes hors GT ne rapportent que peu et qu'au top 3 (hors GT également où c'est top 5).
Et EF n'a probablement pas le projet d'avoir un sprinter + un backup + un train. C'est une organisation différente, y compris pour l'entraînement, si on veut bien faire. Au moins, là, ils n'ont pas besoin d'entraîneurs pour sprinters :hole:
Leur choix fonctionnerait s'ils scoraient là où ils sont censés scorer. Mais à part Gran Camiño...
ici ils sont en difficultés sur leur type de course et ils ne peuvent pas venir sur d'autres dédiées au sprinteurs parce qu'ils savent que c'est foutu d'avance. Alors que Israel peut quand même compter sur un Nizzolo qui fait une saison très moyenne mais compte déjà environ 500 puntos
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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

L'opération Il n'y a pas de sottes courses continu :siffle:

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