"Les classements annuels"

Forum consacré à l’histoire du cyclisme : palmarès de coureurs, récits de courses, classements anciens et jeux thématiques. Un espace pour débattre entre passionnés de la Petite Reine et redécouvrir les grandes heures du vélo.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

"Les classements annuels"

Je ne suis pas arrivé à la fin des compilations, mais je ne suis pas vraiment surpris de certains résultats puisque les ranking annuels prennent en compte toutes les petites courses et ne donne pas une importance à la hauteur de la vraie valeur des GT’s.

De plus les places d’honneur, même à des rangs lointains rapportent trop, cela favorise les coureurs présents toute l’année en récoltant des points UCI qui sont là pour faire évoluer leurs classements tout au long de l’année. Une autre source de distorsion est le fait que certains champions ont fait face à une opposition plus nombreuse et variée qu’à d’autres époques.

La seule chose dont j’étais certain concerne Eddy Merckx, je savais qu’avec les points plafonnés pour les rangs de no.1, cette fois il ne risquait pas d’obtenir presque le double de son suivant. :genance:


Alors voilà, je vais vous livrer bientôt (lundi) les conclusions de cette nouvelle étude. Et j’espère que vous serez quelques-uns à relever les résultats qui vous semblent les plus aberrants.


Je ne suis pas arrivé à la fin des compilations, mais je ne suis pas vraiment surpris de certains résultats puisque les ranking annuels prennent en compte toutes les petites courses et ne donne pas une importance à la hauteur de la vraie valeur des GT’s.
Voici ce que j'ai trouvé pour prendre une petite revanche sur les ratings "ordinaires" qui minimisent l'importance des 3 G.T's. Un nouveau projet, qui tiendra toutefois compte de toutes les courses du calendrier régulier :

Mon classement qui portera sur plus de 1,000 coureurs ne sera pas équilibré dans le sens d'un partage équitable entre les Rois de Classiques et les spécialistes des courses à étapes, j'ai pris librement le parti pris des coureurs de G.T, indirectement les grimpeurs et ceux ayant surtout marqué le Tour de France, ainsi le but du classement final n'est pas de faire un portrait réaliste des meilleurs de tous les temps, mais de mettre en valeur les grands champions ayant été capable de briller en montagne et dans les contre-les-montres sur plusieurs saisons.
Toutefois, il y aura des sprinters ayant briller sur les étapes de G.T surtout qui ne perdront pas trop de places par comparaisons aux autres classements mieux équilibrés.
Aussi les classicmen avec une belle pointe de vitesse pourront éviter les bas-fonds s'ils ont récolté de nombreuses étapes sur les G.T.
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

premiers résultats avec les coureurs qui sont apparus dans un top25 avant ... 1910


1 G. Garrigou .. 515
2 F. Faber .. 461
3 L. Trousselier .. 383
4 E. Christophe .. 377
5 E. Georget .. 343
6 J. Alavoine .. 322
7 L. Petit-Breton .. 309
8 C. VanHauwaert .. 286
9 H. Aucouturier .. 261
10 L. Ganna .. 259
11 O. Lapize .. 250
12 C. Galetti .. 231
13 H. Cornet .. 224
14 G. Passerieu .. 219
15 M. Garin .. 200
16 A. Catteau .. 176
17 J. Dortignacq .. 150
18 R. Pottier .. 145
19 E. Paul .. 130
20 E. Wattelier .. 129
21 A. Ringeval .. 118
22 P. Duboc .. 114
23 J. Fischer jn .. 110
24 J. Maitron .. 107
25 L. Pothier .. 105
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

1910-1927 (première année dans un top 10)

1 A. Binda .. 665
2 C. Girardengo .. 645
3 N. Frantz .. 450
4 P. Thys .. 420
5 H. Pelissier .. 408
6 A. Magne .. 380
7 G. Brunero .. 373
8 A. Leducq .. 370
9 F. Sellier .. 354
10 G. Belloni .. 301
11 L. Mottiat .. 288
12 O. Bottechia .. 260
13 F. Lambot .. 250
14 G. Ronsse .. 225
15 B. Aimo .. 210
16 J. Rossius .. 183
17 J. Vervaecke .. 171
18 E. Masson .. 166
19 M. Buysse .. 165
20 L. Scieur .. 165
21 C. Crupelandt .. 160
22 F. Pelissier .. 159
23 L. Buysse .. 154
24 H. Suter .. 154
25 L. Heusghem .. 153
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

1928 - 1945

G. Bartali .. 1015
F. Coppi .. 755
L. Guerra .. 385
B. Schotte .. 365
F. Bonduel .. 334
J. Demuysere .. 274
S. Maes .. 262
M. Kint .. 234
C. Pelissier .. 199
M. Archambaud .. 180
R. Lapébie .. 170
G. Olmo .. 170
G. Speicher .. 164
G. Rebry .. 161
F. Vervaecke .. 157
G. Valetti .. 151
J. Aerts .. 143
R. LeGreves .. 136
A. Pesenti .. 135
A. Leoni .. 129
R. Gijssels .. 122
E. Vissers .. 122
L. Teisseire .. 121
E. Masson jr .. 119
A. Schepers .. 116
R. Vietto .. 116
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

1946 - 1960

J. Anquetil .. 761
L. Bobet .. 629
R. VanLooy .. 619
F. Magni .. 555
S. Ockers .. 465
F. Kübler .. 447
H. Koblet .. 332
C. Gaul .. 328
R. Impanis .. 326
R. VanSteenbergen .. 289
F. DeBruyne .. 274
G. Nencini .. 254
J. Robic .. 238
Jz Planckaert .. 236
R. Geminiani .. 234
M. Poblet .. 210
A. Darrigade .. 192
F. Bahamontes .. 174
F. Schaer .. 163
P. Fornara .. 156
N. Defilippis .. 155
I. Massignan .. 150
W. VanEst .. 149
H. Junkermann .. 146
E. Baldini .. 143
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

1961 - 1971

E. Merckx .. 990
F. Gimondi .. 736
J. Zoetemelk .. 695
R. Poulidor .. 659
R. DeVlaeminck .. 638
J. Janssen .. 434
H. VanSpringel .. 413
V. Adorni .. 300
W. Godefroot .. 297
F. Verbeeck .. 296
F. Bitossi .. 295
L. VanImpe .. 244
B. Thévenet .. 228
R. Altig .. 223
L. Ocana .. 199
M. Dancelli .. 169
T. Simpson .. 165
G. Motta .. 165
F. Balmamion .. 163
W. Panizza .. 160
R. Pingeon .. 144
L. Aimar .. 141
A. Desmet .. 125
I. Zilioli .. 123
C. Guimard .. 120
Avatar de l’utilisateur
levrai-dufaux
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7116
Inscription : 09 oct. 2014, 10:43

Re: "Les classements annuels"

Si je comprends bien, enfin un classement où Merckx ne terminera pas en première position :w00t: :rieur:
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

Voilà, Merckx est devancé par Bartali. Je savais que le plafonnement du rang no.1 de l'année pouvait lui nuire dans le sens où ses multiples points qui le faisait devancer ses suivant avec 2 ou 3 fois plus de points ne lui rapporterait pas plus qu'à un no.1 avec peu d'avance sur le 2e. C'est fait! :sorry:

1972 - 1985

S. Kelly .. 774
B. Hinault .. 696
F. Moser .. 639
G. Saronni .. 509
H. Kuiper .. 494
P. Anderson .. 424
F. Maertens .. 392
C. Mottet .. 388
A. VanderPoel .. 379
G. Lemond .. 343
L. Fignon .. 334
M. Lejarreta .. 309
J. Raas .. 265
P. Delgado .. 259
S. Roche .. 256
C. Criquielion .. 238
M. Argentin .. 236
S. Rooks .. 223
A. DeWolf .. 221
E. Vanderaerden .. 213
J. VanderVelde .. 194
S. Bauer .. 173
R. Millar .. 170
M. Pollentier .. 159
D. Thurau .. 158
Avatar de l’utilisateur
levrai-dufaux
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7116
Inscription : 09 oct. 2014, 10:43

Re: "Les classements annuels"

Il n'y a pas à rougir de ton classement, je trouve au contraire très intéressant qu'il mette ainsi en lumière la carrière remarquable de Bartali. Je n'en reviens pas qu'il parvienne à dominer ce type de classement en ayant été privé des 6 années de carrière entre ses 26 et 32 ans, soit ses meilleures années présumées. Sans doute n'aurait-il pas duré aussi longtemps sans la guerre, mais quel palmarès il aurait pu avoir sans le conflit mondial et combien de duels avec Coppi aurait-il pu nous laisser...
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

J'ai toujours aimé l'itinéraire de Bartali, surtout qu'il était vraiment complet, un Merckx avant l'heure, avec moins de régularité en CLM toutefois, mais un fort au sprint 2 de ses 4 MSR 1940 et 1950 l'illustre bien, mais il gagna plusieurs étapes en Italie sur sa pointe de vitesse aussi.
Sur ses 6 saisons manquées je lui ai quand même donné sa place de no.1 pour une saison: 1945 (qui regroupe ses points entre 1940 et 1945 inclu). Tous les coureurs ayant fait des points durant la guerre sont regroupés dans la seule saison 1945, même principe pour 1918 (1915-1918 ensemble).

J'apprécie toujours tes commentaires, et un énorme BRAVO pour ta présentation des courses.

1986 - 1994

L. Jalabert .. 627
D. Rebellin .. 546
T. Rominger .. 484
L. Armstrong .. 482
M. Indurain .. 474
F. Casagrande .. 395
J. Museeuw .. 387
G. Bugno .. 383
A. Zulle .. 366
C. Chiappucci .. 352
M. Bartoli .. 337
R. Sorensen .. 313
M. Fondriest .. 296
A. Tchmil .. 266
E. Breukink .. 239
A. Olano .. 234
V. Ekimov .. 197
M. Cipollini .. 186
O. Ludwig .. 159
L. Dufaux .. 148
A. Hampsten .. 143
J. Nijdam .. 131
F. Maassen .. 131
R. Virenque .. 131
P. Richard .. 122
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

1995 - 2004

A. Valverde .. 889
E. Zabel .. 559
C. Evans .. 459
P. Bettini .. 437
P. Gilbert .. 344
J. Ullrich .. 339
M. Boogerd .. 324
S. Sanchez .. 297
D. Cunego .. 289
T. Boonen .. 278
O. Freire .. 271
D. DiLuca .. 266
A. Vinokourov .. 242
G. Simoni .. 213
A. Petacchi .. 205
R. Heras .. 202
D. Menchov .. 201
L. Leipheimer .. 185
I. Basso .. 181
T. Hushovd .. 176
E. Dekker .. 152
R. McEwen .. 133
F. Vandenbroucke .. 128
P. VanPetegem .. 124
R. Vainsteins .. 124
Avatar de l’utilisateur
levrai-dufaux
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7116
Inscription : 09 oct. 2014, 10:43

Re: "Les classements annuels"

Je suis moi aussi fasciné par la trajectoire de Bartali qui est un lien essentiel entre le cyclisme des origines et celui de l'après-guerre. Et c'est vrai que Gino avait une belle pointe de vitesse (il gagne 3 étapes dans des sprints semi-massifs lors du Tour 1948 également) mais je dirais que, par rapport à Merckx, il était tout de même davantage typé grimpeur, au moins avant-guerre. On a tendance à l'oublier parce qu'il a été dominé dans l'exercice par Coppi à partir de 1949 alors qu'il était devenu davantage un coureur complet, mais Bartali est encore aujourd'hui le recordman du Grand Prix de la Montagne sur le Giro avec 7 maillots à pois décrochés lors de ses 7 premières participations à l'épreuve. Il a réalisé plusieurs numéros mémorables sur le Giro et le Tour qui ont profondément impressionné ses contemporains. Par exemple, à l'issue d'un nouveau numéro dans l'Izoard sur le Tour 1938, Henri Desgrange écrivait dans son compte-rendu, alors même que le transalpin n'avait encore jamais remporté le Tour : "Qui pourrait douter, après l'étape Digne-Briançon, gagnée par Bartali, que les sportifs italiens tiennent en lui, très probablement, le plus grand routier cycliste qui ait jamais existé ?". Le voir en haut de ton classement n'est en rien infâmant, au contraire, cela permet de réévaluer la longévité et la constance remarquables de cet immense champion.

Encore merci à toi pour tes concours et classements toujours très instructifs :super:
Avatar de l’utilisateur
fred30
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8324
Inscription : 23 avr. 2019, 12:58

Re: "Les classements annuels"

Moi je suis surtout surpris de trouver Anquetil à la 1ère position sur la période 1946-1960.

Alors certes Bartali est en fin de course, mais Coppi était encore dominant jusqu'en 52. Bobet avec sa régularité et sa présence sur les GT comme sur les classiques me paraissait aussi en avance sur un Anquetil qui de 53 à 56 ne gagne que des chronos (entre autre les Nations, son jardin). Et s'il gagne le Tour 57, les saisons 58 et 59 sont globalement des déceptions.
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

fred30 a écrit : 21 avr. 2022, 19:43 Moi je suis surtout surpris de trouver Anquetil à la 1ère position sur la période 1946-1960.

Alors certes Bartali est en fin de course, mais Coppi était encore dominant jusqu'en 52. Bobet avec sa régularité et sa présence sur les GT comme sur les classiques me paraissait aussi en avance sur un Anquetil qui de 53 à 56 ne gagne que des chronos (entre autre les Nations, son jardin). Et s'il gagne le Tour 57, les saisons 58 et 59 sont globalement des déceptions.
Ce n’est pas très surprenant qu'il soit premier, la période 1946-1960 sont les points de top 25 d'Anquetil sur toute sa carrière qui prend fin en 1969. Cette période regroupe tous les coureurs ayant eu leur première apparition dans un top 25 annuel en 1946, 47, 48 etc... jusqu'en 1960. Ceux qui sont apparus en 1961 et plus tard sont dans le classement suivant : 1961-1971. Les périodes vont varier en longueur pour obtenir une cinquantaine de coureurs différents par période et je présente les 25 meilleurs.
Ainsi, on peut suivre les différentes époques avec des coureurs ayant eu des chances de courir entre eux.

Voilà l'explication, je n'avais pas vraiment élaboré là-dessus dans mes premiers relevés au début. Je m'en excuse.
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: "Les classements annuels"

Je reviendrai avec le classement de leur présence dans les divers tops annuels, incluant bien sûr tous les champions de toutes les époques.

dernier relevé

depuis 2005

A. Contador .. 606
V. Nibali .. 532
C. Froome .. 440
P. Sagan .. 410
J. Rodriguez .. 368
F. Cancellara .. 345
G. VanAvermaet .. 330
N. Quintana .. 289
P. Roglic .. 285
T. Dumoulin .. 279
B. Mollema .. 248
F. Schleck .. 247
M. Dewaele .. 246
J. Alaphilippe .. 240
M. Kwiatkowski .. 209
A. Kristoff .. 204
G. Thomas .. 201
J. Fuglsang .. 184
T. Pogacar .. 181
M. Matthews .. 180
R. Bardet .. 178
R. Costa .. 177
R. Uran .. 177
T. Martin .. 175
A. Schleck .. 169

CQRanking 2022
1. Eddy MERCKX
2. Sean KELLY
3. Alejandro VALVERDE BELMONTE
4. Gino BARTALI
5. Francesco MOSER
6. Joop ZOETEMELK
7. Raymond POULIDOR
8. Roger DE VLAEMINCK
9. Felice GIMONDI
10. Jacques ANQUETIL
11. Bernard HINAULT
12. Rik VAN LOOY
13. Fausto COPPI
14. Laurent JALABERT
15. Costante GIRARDENGO
16. Lance ARMSTRONG
17. Davide REBELLIN
18. Alberto CONTADOR VELASCO
19. Vincenzo NIBALI
20. Erik ZABEL
21. Louison BOBET
22. Fiorenzo MAGNI
23. Franco BITOSSI
24. Miguel INDURÁIN LARRAYA
25. Alfredo BINDA
26. Philippe GILBERT
27. Hennie KUIPER
28. Peter SAGAN
29. Herman VAN SPRINGEL
30. Cadel EVANS
31. Joaquim RODRÍGUEZ OLIVER
32. Jan JANSSEN
33. Giuseppe SARONNI
34. Tony ROMINGER
35. Greg VAN AVERMAET
36. Ferdi KÜBLER
37. Christopher FROOME
38. Phil ANDERSON
39. Fabian CANCELLARA
40. Jan ULLRICH
41. Claudio CHIAPPUCCI
42. Johan MUSEEUW
43. Stan OCKERS
44. Raymond IMPANIS
45. Marino LEJARRETA ARRIZABALAGA
46. Alex ZÜLLE
47. Pedro DELGADO ROBLEDO
48. Alexandre VINOKOUROV
49. Stephen ROCHE
50. Freddy MAERTENS

PCS 2022
1 Merckx Eddy
2 Kelly Sean
3 Moser Francesco
4 De Vlaeminck Roger
5 Hinault Bernard
6 Valverde Alejandro
7 Anquetil Jacques
8 Van Looy Rik
9 Jalabert Laurent
10 Saronni Giuseppe
11 Coppi Fausto
12 Bartali Gino
13 Maertens Freddy
14 Gimondi Felice
15 Zoetemelk Joop
16 Sagan Peter
17 Zabel Erik
18 Rominger Tony
19 Indurain Miguel
20 Binda Alfredo
21 Poulidor Raymond
22 Bitossi Franco
23 Girardengo Costante
24 Cavendish Mark
25 Cipollini Mario
26 Boonen Tom
27 Rebellin Davide
28 Gilbert Philippe
29 Contador Alberto
30 Cancellara Fabian
31 Petacchi Alessandro
32 Greipel André
33 Kübler Ferdinand
34 Bobet Louison
35 Nibali Vincenzo
36 Van Springel Herman
37 Museeuw Johan
38 Magni Fiorenzo
39 Poblet Miguel
40 Froome Chris
41 Roglič Primož
42 Ocaña Luis
43 Zülle Alex
44 Bettini Paolo
45 Perurena Domingo
46 Kristoff Alexander
47 McEwen Robbie
48 Godefroot Walter
49 Bugno Gianni
50 Raas Jan
Répondre