Ils sont peut-être moins présents mais toujours là, tapis dans l'ombreToxinoMane a écrit : 15 mars 2022, 13:14 Maintenant que ce n'est plus forcément la Pinotmania et qu'en plus le topic GFDJ est un peu vide, ne ferait-on pas mieux de déplacer ce topic dans GFDJ ?
Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
C'est toujours la Pinotmania pour moiToxinoMane a écrit : 15 mars 2022, 13:14 Maintenant que ce n'est plus forcément la Pinotmania et qu'en plus le topic GFDJ est un peu vide, ne ferait-on pas mieux de déplacer ce topic dans GFDJ ?
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Pour moi aussi ne vous y méprenez pas
Si le topic GFDJ était très actif alors oui je vois l'intérêt d'avoir une page spéciale pour un tel coureur, mais là bof
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Pareil, j'appécie ce fanboyisme plutôt feutré, tapi dans l'ombre, bien planqué dans le troupeau de caprins pendant que d'autres Uber Eats brillent par leurs excès de vitesse aux yeux de la maréchaussée dans la perspective d'une pizza agrochimique... 
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
J'ai du raté ça mais ou est ce que vous avez vu que Gaudu réclamerait d'etre leader unique ??
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Il n'a pas réclamé d'être leader unique mais dans son interview d'avant saison, il a expliqué que ça serait compliqué d'avoir deux leaders au départ et on a bien senti que le Gaudu équipier enthousiaste et volontaire de Pinot (comme sur le Tour 2019), c'était fini.
Si Pinot confirme son retour au 1er plan, pour moi il est supérieur à Gaudu en haute montagne.
Mais, vu le niveau des deux, qui n'offrent finalement que peu de garanties de top 5, je ne vois pas en quoi ça serait impossible de les voir coleader. D'autant que ça ne sera pas à la GROUPAMA de rouler en montagne ou de prendre les choses en main.
Si Pinot confirme son retour au 1er plan, pour moi il est supérieur à Gaudu en haute montagne.
Mais, vu le niveau des deux, qui n'offrent finalement que peu de garanties de top 5, je ne vois pas en quoi ça serait impossible de les voir coleader. D'autant que ça ne sera pas à la GROUPAMA de rouler en montagne ou de prendre les choses en main.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Par contre, pour moi Lada n'y sera pas.
Vu la 1ère semaine, très costaude et où il faudra avoir les watts pour rester en tête de peloton ou rétablir une situation difficile, je vois plus un Ludvigsson, un Geniets et un Duchesne.
Lada a 37 ans et ne court plus les Flandriennes depuis un moment.
Par rapport à un Ludvigsson, meilleur rouleur que lui, correct sur les pavés (voir son Het Volk) et qui passe sans soucis la montagne, il n'y a pas photo !
Un Geniets monte en puissance chaque année et son profil de Flandrien qui roule pas mal et passe les bosses est plus complet que celui de Ladagnous.
Pour Duchesne, il faut voir la suite de la saison. Un Molard va revenir, il gère bien les bordures et est plutôt correct sur le plat.
En revanche, je ne crois pas Reichenbach y sera. Avec Storer, Pinot, Gaudu, Madouas, il y a déjà 4 grimpeurs et ça suffit pour une équipe qui n'aura pas le poids de la course sur ses épaules en montagne ! Je le vois sur le Giro !
Vu la 1ère semaine, très costaude et où il faudra avoir les watts pour rester en tête de peloton ou rétablir une situation difficile, je vois plus un Ludvigsson, un Geniets et un Duchesne.
Lada a 37 ans et ne court plus les Flandriennes depuis un moment.
Par rapport à un Ludvigsson, meilleur rouleur que lui, correct sur les pavés (voir son Het Volk) et qui passe sans soucis la montagne, il n'y a pas photo !
Un Geniets monte en puissance chaque année et son profil de Flandrien qui roule pas mal et passe les bosses est plus complet que celui de Ladagnous.
Pour Duchesne, il faut voir la suite de la saison. Un Molard va revenir, il gère bien les bordures et est plutôt correct sur le plat.
En revanche, je ne crois pas Reichenbach y sera. Avec Storer, Pinot, Gaudu, Madouas, il y a déjà 4 grimpeurs et ça suffit pour une équipe qui n'aura pas le poids de la course sur ses épaules en montagne ! Je le vois sur le Giro !
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Gaudu a progressé physiquement chaque année jusqu'à présent. On n'est plus en 2019.-Vélomen- a écrit : 15 mars 2022, 21:54
Si Pinot confirme son retour au 1er plan, pour moi il est supérieur à Gaudu en haute montagne.
En Algarve, il semblait être parti sur de grosses bases (il valait un Martinez en bosse), dommage ce Paris-Nice car il y aurait eu la place pour y briller. Il n'aurait rien eu à envier à un Quintana je pense.
Il lui manque de la régularité au plus haut niveau sur trois semaines, mais même sur cet aspect ça semble aller de mieux en mieux (coup de chaud sur le Ventoux seulement à déplorer l'an passé).
A mon avis, Gaudu ne sera certainement plus très loin d'un Pinot au top en montagne en juillet.
Faut-il aussi qu'il digère la première semaine pour gaziers du TdF cette année qui aura tôt fait de couper les jambes au petits gabarits lors des premières étapes de montagne.
Comme tu l'as dit, par rapport à 2019, il y aura la Jumbo et UAE pour rouler avant la GFDJ (qui devra donc aussi se renouveler tactiquement). Et d'ici là, Storer peut encore pointer le bout de nez après un début de saison plus que poussif (encore un qui doit revivre dans la chaleur).
Le TdF parait tout de suite plus alléchant pour la FDJ après ce Tirreno.
Frit Lazkano
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Pour Storer, on l'avait vu costaud sur le Giro quand même, avec une météo dégueulasse. Je me demande si ça n'est pas un coureur "à la Carapaz" : très fort sur un petit nombre d'objectifs, à la ramasse sinon. Bon il est peut être juste nul en fait.
#Zerehizenotraï
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
C'est pas plutôt la Vuelta 2021 où il chipe le maillot du grimpeur à BardetTeteoo a écrit : 16 mars 2022, 09:46 Pour Storer, on l'avait vu costaud sur le Giro quand même, avec une météo dégueulasse. Je me demande si ça n'est pas un coureur "à la Carapaz" : très fort sur un petit nombre d'objectifs, à la ramasse sinon. Bon il est peut être juste nul en fait.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Il a été d'une grande aide pour Bardet, notamment sur l'étape des tapponnes.Berti a écrit : 16 mars 2022, 10:33C'est pas plutôt la Vuelta 2021 où il chipe le maillot du grimpeur à BardetTeteoo a écrit : 16 mars 2022, 09:46 Pour Storer, on l'avait vu costaud sur le Giro quand même, avec une météo dégueulasse. Je me demande si ça n'est pas un coureur "à la Carapaz" : très fort sur un petit nombre d'objectifs, à la ramasse sinon. Bon il est peut être juste nul en fait.![]()
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
ça finira par le faire pour Gaudu, j'ai lu qu'il n'était plus trop enclin à partager le rôle de leader, c'est bon signe en ce qui le concerne, Storer est une bonne recrue GTBradounet_ a écrit : 15 mars 2022, 22:19Gaudu a progressé physiquement chaque année jusqu'à présent. On n'est plus en 2019.-Vélomen- a écrit : 15 mars 2022, 21:54
Si Pinot confirme son retour au 1er plan, pour moi il est supérieur à Gaudu en haute montagne.
En Algarve, il semblait être parti sur de grosses bases (il valait un Martinez en bosse), dommage ce Paris-Nice car il y aurait eu la place pour y briller. Il n'aurait rien eu à envier à un Quintana je pense.
Il lui manque de la régularité au plus haut niveau sur trois semaines, mais même sur cet aspect ça semble aller de mieux en mieux (coup de chaud sur le Ventoux seulement à déplorer l'an passé).
A mon avis, Gaudu ne sera certainement plus très loin d'un Pinot au top en montagne en juillet.
Faut-il aussi qu'il digère la première semaine pour gaziers du TdF cette année qui aura tôt fait de couper les jambes au petits gabarits lors des premières étapes de montagne.
Comme tu l'as dit, par rapport à 2019, il y aura la Jumbo et UAE pour rouler avant la GFDJ (qui devra donc aussi se renouveler tactiquement). Et d'ici là, Storer peut encore pointer le bout de nez après un début de saison plus que poussif (encore un qui doit revivre dans la chaleur).
Le TdF parait tout de suite plus alléchant pour la FDJ après ce Tirreno.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Gaudu, c'est surtout dommage qu'il ne fasse pas le Giro en leader. Il semble particulièrement apprécier les conditions difficiles. C'est là où il avait été le meilleur sur la Vuelta en 2020, notamment à Formigal où il était le 2e des leaders derrière Carthy, ou sur le Tour l'an dernier.Bradounet_ a écrit : 15 mars 2022, 22:19Gaudu a progressé physiquement chaque année jusqu'à présent. On n'est plus en 2019.-Vélomen- a écrit : 15 mars 2022, 21:54
Si Pinot confirme son retour au 1er plan, pour moi il est supérieur à Gaudu en haute montagne.
En Algarve, il semblait être parti sur de grosses bases (il valait un Martinez en bosse), dommage ce Paris-Nice car il y aurait eu la place pour y briller. Il n'aurait rien eu à envier à un Quintana je pense.
Il lui manque de la régularité au plus haut niveau sur trois semaines, mais même sur cet aspect ça semble aller de mieux en mieux (coup de chaud sur le Ventoux seulement à déplorer l'an passé).
A mon avis, Gaudu ne sera certainement plus très loin d'un Pinot au top en montagne en juillet.
Faut-il aussi qu'il digère la première semaine pour gaziers du TdF cette année qui aura tôt fait de couper les jambes au petits gabarits lors des premières étapes de montagne.
Comme tu l'as dit, par rapport à 2019, il y aura la Jumbo et UAE pour rouler avant la GFDJ (qui devra donc aussi se renouveler tactiquement). Et d'ici là, Storer peut encore pointer le bout de nez après un début de saison plus que poussif (encore un qui doit revivre dans la chaleur).
Le TdF parait tout de suite plus alléchant pour la FDJ après ce Tirreno.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Bradounet_ a écrit : 15 mars 2022, 22:19Gaudu a progressé physiquement chaque année jusqu'à présent. On n'est plus en 2019.-Vélomen- a écrit : 15 mars 2022, 21:54
Si Pinot confirme son retour au 1er plan, pour moi il est supérieur à Gaudu en haute montagne.
En Algarve, il semblait être parti sur de grosses bases (il valait un Martinez en bosse), dommage ce Paris-Nice car il y aurait eu la place pour y briller. Il n'aurait rien eu à envier à un Quintana je pense.
Il lui manque de la régularité au plus haut niveau sur trois semaines, mais même sur cet aspect ça semble aller de mieux en mieux (coup de chaud sur le Ventoux seulement à déplorer l'an passé).
A mon avis, Gaudu ne sera certainement plus très loin d'un Pinot au top en montagne en juillet.
Faut-il aussi qu'il digère la première semaine pour gaziers du TdF cette année qui aura tôt fait de couper les jambes au petits gabarits lors des premières étapes de montagne.
Comme tu l'as dit, par rapport à 2019, il y aura la Jumbo et UAE pour rouler avant la GFDJ (qui devra donc aussi se renouveler tactiquement). Et d'ici là, Storer peut encore pointer le bout de nez après un début de saison plus que poussif (encore un qui doit revivre dans la chaleur).
Le TdF parait tout de suite plus alléchant pour la FDJ après ce Tirreno.
Je plusoie, Gaudu s'est devenu trés trés fort, son Luz Ardiden sur le TDF l'an dernier, c'est presque du même acabit que Pinot Tourmalet 2019 (402 watts sur 50'30" VS 407 watts sur 51').
Sachant que l'étape de 2019 était plus simple que celle de Luz Ardiden l'année dernière.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Gaudu, c'était au col du Portet, et c'est vrai que c'était sacrément costaud comme perf !
A confirmer cette année.
J'ai quand même l'impression que Gaud est et sera plus costaud que Pinot sur les petits col / côtes (il a déjà une 3ème place sur LBL, ce que Pinot aurait eu du mal à faire à mon avis) mais est moins fort naturellement que Pinot dans les grands cols et en haute montagne (Pinot a percé très jeune dans ce domaine, voir son Tour 2012 où, à 22 ans, il en dans les 3 meilleurs à La Toussuire et à Peyragudes).
A confirmer cette année.
J'ai quand même l'impression que Gaud est et sera plus costaud que Pinot sur les petits col / côtes (il a déjà une 3ème place sur LBL, ce que Pinot aurait eu du mal à faire à mon avis) mais est moins fort naturellement que Pinot dans les grands cols et en haute montagne (Pinot a percé très jeune dans ce domaine, voir son Tour 2012 où, à 22 ans, il en dans les 3 meilleurs à La Toussuire et à Peyragudes).
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Sachant que la perf de Gaudu au Portet suit l'étape de Saint-Gaudens où il était dans l'échappée et avait dépensé pas mal d'énergie dans le final.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
je trouve le débat un peu vain. Tout ce que je souhaite c'est d'avoir les deux sur le tour cette année au top de leur forme pour voir la GFDJ peser sur la course. Pour cette année c'est décidé, ils feront tous les deux la course, espérons juste qu'on en profite.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Le débat vient surtout du fait qu’il ne semble plus trop enclin à partager le rôle de leader ..
Le problème étant qu’il n’a pas encore pour moi la légitimité pour le faire
L’année dernière il termine 11eme et sur ces gros objectifs il a souvent un pépin
Pinot avant sa blessure c’était quand même du très haut niveau en positon de gagner le tour , 2eme du Dauphine , tour de Lombardie et diverses victoires d’étape sur les grands tours et surtout l’impression qu’avant sa blessure il était très proche des tout meilleur voir mieux et je reste persuadé qu’ il est à son meilleur niveau un cran encore au dessus de Gaudu
A voir comment ça se dérouler les courses d’avril mais s’il confirme sa montée en puissance pinot sera leader et si Gaudu confirme également on aura deux leaders ou co-leader et ce serait une bonne chose pour l’équipe qui devrait pouvoir jouer 2 cartes.
Elle devrait pouvoir protéger les 2 c’est pour ça que la garde rapprochée Geniets, Duchesne, lugvinsson, Kung ne serait pas de trop pour protéger ce beau monde
Le problème étant qu’il n’a pas encore pour moi la légitimité pour le faire
L’année dernière il termine 11eme et sur ces gros objectifs il a souvent un pépin
Pinot avant sa blessure c’était quand même du très haut niveau en positon de gagner le tour , 2eme du Dauphine , tour de Lombardie et diverses victoires d’étape sur les grands tours et surtout l’impression qu’avant sa blessure il était très proche des tout meilleur voir mieux et je reste persuadé qu’ il est à son meilleur niveau un cran encore au dessus de Gaudu
A voir comment ça se dérouler les courses d’avril mais s’il confirme sa montée en puissance pinot sera leader et si Gaudu confirme également on aura deux leaders ou co-leader et ce serait une bonne chose pour l’équipe qui devrait pouvoir jouer 2 cartes.
Elle devrait pouvoir protéger les 2 c’est pour ça que la garde rapprochée Geniets, Duchesne, lugvinsson, Kung ne serait pas de trop pour protéger ce beau monde
