Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

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gradouble
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Pourquoi toujours cherché le nouveau-machin ou le nouveau-truc,
Evenepoel est pour moi tout à fait à part; je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà vu un coureur comme lui.
cheveu sur la soupe
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Nopik
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

J'ai envie de dire Remco Evenepoel - Le nouveau Uijtdebroecks

Mais ça n'engage que moi :tonton:
Quintala
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

LIEN23 a écrit : 12 mars 2022, 19:11 Ses adversaires conaissent ses ponts faibles
Oui, ce sont les ponts à voûte.

:green:
Billybambam
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Pour moi, si Remco veut progresser sur les GT, ce serait déja bien qu'il y aille sans pression pour travailler pour un leader et avoir quelques cartouches libres sur certaines étapes.

Ici, alors qu'il n'a aucune référence sur un GT, il va chaque fois y aller en leader ( avec la presse qui va en faire un favori) sans qu'on sache jusqu'où il est vraiment capable d'aller.

Pour moi, il aurait été préférable qu'il aille d'abord rouler pour un Pogi, un Roglic ou même des garçons comme Yates ou Carapaz plutôt qu'arriver en tant que leader.

Sur les courses d'un jour, j'ai aussi des doutes, qu'il commence déja par être capable d'avoir un rôle dans un final au dessus de200kms pour un leader.

Mais bon, tout va trop vite avec lui...
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DanielH
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Bon, je n'ai pas tout vu, à part les résultats chiffres. Certes, à 22 ans, Remco a déjà un palmarès que beaucoup n'auront jamais mais, de là à le voir titiller les cadors actuels, il y a encore du travail. Je ne parlerai pas de régression mais je ne vois plus de progression, il faudra repartir au charbon. Mais, en attendant, ses détracteurs frisent l'orgasme ! :green:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

DanielH a écrit : 14 mars 2022, 09:34 Bon, je n'ai pas tout vu, à part les résultats chiffres. Certes, à 22 ans, Remco a déjà un palmarès que beaucoup n'auront jamais mais, de là à le voir titiller les cadors actuels, il y a encore du travail. Je ne parlerai pas de régression mais je ne vois plus de progression, il faudra repartir au charbon. Mais, en attendant, ses détracteurs frisent l'orgasme ! :green:
Perso, je l'apprécie beaucoup mais il a intéret à avoir uen sacrée marge de progression en montagne s'il veut titiller les meilleurs.

Il sera sans doute toujours fort en clm et il sait grimper un minimum, ce qui fait qu'il pourra gagner de belles courses à étapes et gagner certaines belles classiques.

Mais pour un GT, ça reste une énigme.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Pour le moment je trouve que l'erreur est de vouloir en faire un coureur de GT... il est pas encore prêt, ses capacités physiques ne correspondent pas encore à ça je trouve... Il aurait fallu le faire monter en charge à la Hinault et le brider un peu avant de le lâcher sur des GT, niveau gestion de son développement c'est un peu n'importe quoi ce que fait QS...
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

veji2 a écrit : 14 mars 2022, 10:12 Pour le moment je trouve que l'erreur est de vouloir en faire un coureur de GT... il est pas encore prêt, ses capacités physiques ne correspondent pas encore à ça je trouve... Il aurait fallu le faire monter en charge à la Hinault et le brider un peu avant de le lâcher sur des GT, niveau gestion de son développement c'est un peu n'importe quoi ce que fait QS...
Complètement d'accord avec ça. En fait en 3 ans, on est passé d'un constat "il est dans l'équipe parfaite pour lui" à "QS fait n'importe quoi avec lui".

Déjà je pense qu'on ne s'improvise pas équipe de GT. Ca avait été noté par d'autres sur ce topic il y a bien longtemps (= il faudrait plusieurs années pour transformer l'équipe en ce sens, que ça ne se ferait pas en claquant des doigts, qu'il fallait transformer la culture de l'équipe et se donner les moyens), et en 3 ans, je ne crois pas que l'équipe ait beaucoup évoluée en ce sens. C'est déjà une très mauvaise nouvelle à mon sens.

L'équipe a aussi complètement loupé le fait de l'éloigner de son entourage qui lui a fait prendre de biens mauvaises décisions depuis 3 ans.

D'autres parleront bien mieux que moi du calendrier (surtout depuis son "retour" en fait, auparavant la montée en compétence semblait bien maitrisée) ou de ses transformations physiques d'une année sur l'autre, mais faut bien reconnaître que l'équipe semble faire un peu n'importe quoi dans ces domaines ?


Puis après, sur les capacités du coureur en lui-même, le terme "polyvalence" me semble vraiment bien mal utilisé. Il se ferait taper au sprint par Basso, il a le punch de Cadel Evans, il descend comme le fils illégitime de Mauricio Soler et Nicolas Fritsch, s'il y a le moindre pavé à l'horizon il se transforme en Iban Mayo, et il a le mental de Cipollini au matin de la première étape du premier massif sur le TDF.
En gros, c'est un énorme rouleur, et s'il maitrise son poids, il peut balancer ses watts quand ça grimpe (mais uniquement en mode Zwift). Il faut bien plus que ça pour gagner un GT.
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DanielH
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

On3 a écrit : 14 mars 2022, 12:13
veji2 a écrit : 14 mars 2022, 10:12 Pour le moment je trouve que l'erreur est de vouloir en faire un coureur de GT... il est pas encore prêt, ses capacités physiques ne correspondent pas encore à ça je trouve... Il aurait fallu le faire monter en charge à la Hinault et le brider un peu avant de le lâcher sur des GT, niveau gestion de son développement c'est un peu n'importe quoi ce que fait QS...
Complètement d'accord avec ça. En fait en 3 ans, on est passé d'un constat "il est dans l'équipe parfaite pour lui" à "QS fait n'importe quoi avec lui".

Déjà je pense qu'on ne s'improvise pas équipe de GT. Ca avait été noté par d'autres sur ce topic il y a bien longtemps (= il faudrait plusieurs années pour transformer l'équipe en ce sens, que ça ne se ferait pas en claquant des doigts, qu'il fallait transformer la culture de l'équipe et se donner les moyens), et en 3 ans, je ne crois pas que l'équipe ait beaucoup évoluée en ce sens. C'est déjà une très mauvaise nouvelle à mon sens.

L'équipe a aussi complètement loupé le fait de l'éloigner de son entourage qui lui a fait prendre de biens mauvaises décisions depuis 3 ans.

D'autres parleront bien mieux que moi du calendrier (surtout depuis son "retour" en fait, auparavant la montée en compétence semblait bien maitrisée) ou de ses transformations physiques d'une année sur l'autre, mais faut bien reconnaître que l'équipe semble faire un peu n'importe quoi dans ces domaines ?


Puis après, sur les capacités du coureur en lui-même, le terme "polyvalence" me semble vraiment bien mal utilisé. Il se ferait taper au sprint par Basso, il a le punch de Cadel Evans, il descend comme le fils illégitime de Mauricio Soler et Nicolas Fritsch, s'il y a le moindre pavé à l'horizon il se transforme en Iban Mayo, et il a le mental de Cipollini au matin de la première étape du premier massif sur le TDF.
En gros, c'est un énorme rouleur, et s'il maitrise son poids, il peut balancer ses watts quand ça grimpe (mais uniquement en mode Zwift). Il faut bien plus que ça pour gagner un GT.
Mais oui, bien sûr, il est mauvais partout, il a certainement acheté son palmarès, alors. Faut pas exagérer, non plus...
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

DanielH a écrit : 14 mars 2022, 13:03
On3 a écrit : 14 mars 2022, 12:13

Complètement d'accord avec ça. En fait en 3 ans, on est passé d'un constat "il est dans l'équipe parfaite pour lui" à "QS fait n'importe quoi avec lui".

Déjà je pense qu'on ne s'improvise pas équipe de GT. Ca avait été noté par d'autres sur ce topic il y a bien longtemps (= il faudrait plusieurs années pour transformer l'équipe en ce sens, que ça ne se ferait pas en claquant des doigts, qu'il fallait transformer la culture de l'équipe et se donner les moyens), et en 3 ans, je ne crois pas que l'équipe ait beaucoup évoluée en ce sens. C'est déjà une très mauvaise nouvelle à mon sens.

L'équipe a aussi complètement loupé le fait de l'éloigner de son entourage qui lui a fait prendre de biens mauvaises décisions depuis 3 ans.

D'autres parleront bien mieux que moi du calendrier (surtout depuis son "retour" en fait, auparavant la montée en compétence semblait bien maitrisée) ou de ses transformations physiques d'une année sur l'autre, mais faut bien reconnaître que l'équipe semble faire un peu n'importe quoi dans ces domaines ?


Puis après, sur les capacités du coureur en lui-même, le terme "polyvalence" me semble vraiment bien mal utilisé. Il se ferait taper au sprint par Basso, il a le punch de Cadel Evans, il descend comme le fils illégitime de Mauricio Soler et Nicolas Fritsch, s'il y a le moindre pavé à l'horizon il se transforme en Iban Mayo, et il a le mental de Cipollini au matin de la première étape du premier massif sur le TDF.
En gros, c'est un énorme rouleur, et s'il maitrise son poids, il peut balancer ses watts quand ça grimpe (mais uniquement en mode Zwift). Il faut bien plus que ça pour gagner un GT.
Mais oui, bien sûr, il est mauvais partout, il a certainement acheté son palmarès, alors. Faut pas exagérer, non plus...
Ce n'est pas ce qu'il a dit...
Il a des grosses lacunes, et c'est se voiler la face de prétendre le contraire. Après il a d'autres qualités extraordinaires, ça, on ne peut pas lui enlever.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Billybambam a écrit : 13 mars 2022, 22:24 Pour moi, si Remco veut progresser sur les GT, ce serait déja bien qu'il y aille sans pression pour travailler pour un leader et avoir quelques cartouches libres sur certaines étapes.

Ici, alors qu'il n'a aucune référence sur un GT, il va chaque fois y aller en leader ( avec la presse qui va en faire un favori) sans qu'on sache jusqu'où il est vraiment capable d'aller.

Pour moi, il aurait été préférable qu'il aille d'abord rouler pour un Pogi, un Roglic ou même des garçons comme Yates ou Carapaz plutôt qu'arriver en tant que leader.

Sur les courses d'un jour, j'ai aussi des doutes, qu'il commence déja par être capable d'avoir un rôle dans un final au dessus de200kms pour un leader.

Mais bon, tout va trop vite avec lui...
Oh non, pitié, ne changez surtout rien! :agenou:

Mais en vrai, je pense que tu as totalement raison. Apres, est-ce qu’il est canalisable? Seul l’avenir nous le dira, mais quand je vois que meme un Lefevere n’y arrive pas vraiment…
Merci Albator :jap:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

DanielH a écrit : 14 mars 2022, 13:03
On3 a écrit : 14 mars 2022, 12:13


Puis après, sur les capacités du coureur en lui-même, le terme "polyvalence" me semble vraiment bien mal utilisé. Il se ferait taper au sprint par Basso, il a le punch de Cadel Evans, il descend comme le fils illégitime de Mauricio Soler et Nicolas Fritsch, s'il y a le moindre pavé à l'horizon il se transforme en Iban Mayo, et il a le mental de Cipollini au matin de la première étape du premier massif sur le TDF.
En gros, c'est un énorme rouleur, et s'il maitrise son poids, il peut balancer ses watts quand ça grimpe (mais uniquement en mode Zwift). Il faut bien plus que ça pour gagner un GT.
Mais oui, bien sûr, il est mauvais partout, il a certainement acheté son palmarès, alors. Faut pas exagérer, non plus...
Ce n'est pas ce qu'il dit, il dit à juste titre que Evenepoel est avant tout un monstrueux envoyeur de watts, un rouleur exceptionnel. Mais que pour le reste il n'a pas de pointe de vitesse (c'est un fait), il est techniquement encore très pauvre (c'est un fait), bref c'est pas du sabrage, c'est juste pour souligner qu'il est mal géré dans son développement alors qu'il a encore plein de choses à développer justement.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

dolipr4ne a écrit : 14 mars 2022, 13:38
Billybambam a écrit : 13 mars 2022, 22:24 Pour moi, si Remco veut progresser sur les GT, ce serait déja bien qu'il y aille sans pression pour travailler pour un leader et avoir quelques cartouches libres sur certaines étapes.

Ici, alors qu'il n'a aucune référence sur un GT, il va chaque fois y aller en leader ( avec la presse qui va en faire un favori) sans qu'on sache jusqu'où il est vraiment capable d'aller.

Pour moi, il aurait été préférable qu'il aille d'abord rouler pour un Pogi, un Roglic ou même des garçons comme Yates ou Carapaz plutôt qu'arriver en tant que leader.

Sur les courses d'un jour, j'ai aussi des doutes, qu'il commence déja par être capable d'avoir un rôle dans un final au dessus de200kms pour un leader.

Mais bon, tout va trop vite avec lui...
Oh non, pitié, ne changez surtout rien! :agenou:

Mais en vrai, je pense que tu as totalement raison. Apres, est-ce qu’il est canalisable? Seul l’avenir nous le dira, mais quand je vois que meme un Lefevere n’y arrive pas vraiment…
L'idéal pour Evenepoel serait en effet d'être le Jan Ulrich d'un Bjarne Riis pour commencer.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Il suffirait que Declercq perde quelques kilos pour prendre la place de Riis. :spamafote:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

DanielH a écrit : 14 mars 2022, 13:03
On3 a écrit : 14 mars 2022, 12:13

Complètement d'accord avec ça. En fait en 3 ans, on est passé d'un constat "il est dans l'équipe parfaite pour lui" à "QS fait n'importe quoi avec lui".

Déjà je pense qu'on ne s'improvise pas équipe de GT. Ca avait été noté par d'autres sur ce topic il y a bien longtemps (= il faudrait plusieurs années pour transformer l'équipe en ce sens, que ça ne se ferait pas en claquant des doigts, qu'il fallait transformer la culture de l'équipe et se donner les moyens), et en 3 ans, je ne crois pas que l'équipe ait beaucoup évoluée en ce sens. C'est déjà une très mauvaise nouvelle à mon sens.

L'équipe a aussi complètement loupé le fait de l'éloigner de son entourage qui lui a fait prendre de biens mauvaises décisions depuis 3 ans.

D'autres parleront bien mieux que moi du calendrier (surtout depuis son "retour" en fait, auparavant la montée en compétence semblait bien maitrisée) ou de ses transformations physiques d'une année sur l'autre, mais faut bien reconnaître que l'équipe semble faire un peu n'importe quoi dans ces domaines ?


Puis après, sur les capacités du coureur en lui-même, le terme "polyvalence" me semble vraiment bien mal utilisé. Il se ferait taper au sprint par Basso, il a le punch de Cadel Evans, il descend comme le fils illégitime de Mauricio Soler et Nicolas Fritsch, s'il y a le moindre pavé à l'horizon il se transforme en Iban Mayo, et il a le mental de Cipollini au matin de la première étape du premier massif sur le TDF.
En gros, c'est un énorme rouleur, et s'il maitrise son poids, il peut balancer ses watts quand ça grimpe (mais uniquement en mode Zwift). Il faut bien plus que ça pour gagner un GT.
Mais oui, bien sûr, il est mauvais partout, il a certainement acheté son palmarès, alors. Faut pas exagérer, non plus...
D'autres t'ont déjà répondu à ma place, mais évidemment l'idée n'est pas de dire qu'il est mauvais partout. Je pense que son palmarès par rapport à son faible nombre d'années pros dit largement le contraire.

En fait, c'est un monstre physique. Mais ce dont on se rend de plus en plus compte depuis qu'il est pro, c'est que sa supériorité n'a jamais été basée que là-dessus. Du coup, quand il ne domine pas physiquement, ça se termine en déroute.

Le problème pour lui à l'heure actuelle, c'est que cette supériorité physique ne permet absolument pas de compenser le reste sur un GT. Mon point était de dire qu'actuellement ça semble être un mauvais calcul que de le bazarder leader unique sur GT.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Ce que je retiens de la course de Remco ce samedi, c'est qu'après avoir été à la ramasse lors de la 1ère ascension du Carpegna, il a ensuite bien géré la situation lors du dernier circuit final, où il a largué ses compagnons de route et a été le seul à quasiment faire jeu égal avec Pogacar dans les derniers km.
Donc, il a clairement des lacunes dans les pourcentages importants (et nul ne sait si elles seront rédhibitoires ou pas, l'avenir nous le dira), mais, question caractère, il en a pas mal démontré en faisant mieux que limiter les dégâts à la suite de sa défaillance première, là où je m'attendais perso à ce qu'il craque complètement, autant physiquement que (surtout) moralement.
C'est sans doute le plus important: il doit faire face à la constatation qu'il n'est pas le futur Merckx, contrairement à ce que pensaient, plus que lui-même peut-être, pas mal de media (surtout flamands), et il le fait, selon moi, plutôt bien, quand revenu brutalement les pieds sur terre, comme notamment ce samedi, il surmonte plutôt que de sombrer.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

jicébé a écrit : 14 mars 2022, 15:07 Ce que je retiens de la course de Remco ce samedi, c'est qu'après avoir été à la ramasse lors de la 1ère ascension du Carpegna, il a ensuite bien géré la situation lors du dernier circuit final, où il a largué ses compagnons de route et a été le seul à quasiment faire jeu égal avec Pogacar dans les derniers km.
Donc, il a clairement des lacunes dans les pourcentages importants (et nul ne sait si elles seront rédhibitoires ou pas, l'avenir nous le dira), mais, question caractère, il en a pas mal démontré en faisant mieux que limiter les dégâts à la suite de sa défaillance première, là où je m'attendais perso à ce qu'il craque complètement, autant physiquement que (surtout) moralement.
C'est sans doute le plus important: il doit faire face à la constatation qu'il n'est pas le futur Merckx, contrairement à ce que pensaient, plus que lui-même peut-être, pas mal de media (surtout flamands), et il le fait, selon moi, plutôt bien, quand revenu brutalement les pieds sur terre, comme notamment ce samedi, il surmonte plutôt que de sombrer.
C'était d'ailleurs ma principale question en venant sur ce topic : Comment interpréter sa prestation en Italie ?

Concrètement, il sort d'un Tour de Valence très solide, puis d'un Algarve sans adversité (certes très favorable à ses capacités). Là en Italie, sur l'étape reine, j'ai été très surpris qu'il soit largué si vite. OK il a du mal dans les forts pourcentages, de là à être lâché avant 20 autres coureurs ?

Bref je m'attendais à le voir monter en puissance, et j'ai plutôt eu l'impression qu'il était au creux de la vague. Trompe l'oeil ?

Autre question : Il est annoncé sur le Tour du Pays Basque, que va-t-il faire là-bas ? Festival de raidars et descentes humides dégueulasses ...
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

On3 a écrit : 14 mars 2022, 15:14
jicébé a écrit : 14 mars 2022, 15:07 Ce que je retiens de la course de Remco ce samedi, c'est qu'après avoir été à la ramasse lors de la 1ère ascension du Carpegna, il a ensuite bien géré la situation lors du dernier circuit final, où il a largué ses compagnons de route et a été le seul à quasiment faire jeu égal avec Pogacar dans les derniers km.
Donc, il a clairement des lacunes dans les pourcentages importants (et nul ne sait si elles seront rédhibitoires ou pas, l'avenir nous le dira), mais, question caractère, il en a pas mal démontré en faisant mieux que limiter les dégâts à la suite de sa défaillance première, là où je m'attendais perso à ce qu'il craque complètement, autant physiquement que (surtout) moralement.
C'est sans doute le plus important: il doit faire face à la constatation qu'il n'est pas le futur Merckx, contrairement à ce que pensaient, plus que lui-même peut-être, pas mal de media (surtout flamands), et il le fait, selon moi, plutôt bien, quand revenu brutalement les pieds sur terre, comme notamment ce samedi, il surmonte plutôt que de sombrer.
C'était d'ailleurs ma principale question en venant sur ce topic : Comment interpréter sa prestation en Italie ?

Concrètement, il sort d'un Tour de Valence très solide, puis d'un Algarve sans adversité (certes très favorable à ses capacités). Là en Italie, sur l'étape reine, j'ai été très surpris qu'il soit largué si vite. OK il a du mal dans les forts pourcentages, de là à être lâché avant 20 autres coureurs ?

Bref je m'attendais à le voir monter en puissance, et j'ai plutôt eu l'impression qu'il était au creux de la vague. Trompe l'oeil ?

Autre question : Il est annoncé sur le Tour du Pays Basque, que va-t-il faire là-bas ? Festival de raidars et descentes humides dégueulasses ...
C'est là qu'il continuera à apprendre le métier: s'il ne va que sur des courses où tant le parcours que l'opposition seront à sa convenance, il ne progressera jamais: "A vaincre sans péril on triomphe sans gloire".
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

On3 a écrit : 14 mars 2022, 12:13
veji2 a écrit : 14 mars 2022, 10:12 Pour le moment je trouve que l'erreur est de vouloir en faire un coureur de GT... il est pas encore prêt, ses capacités physiques ne correspondent pas encore à ça je trouve... Il aurait fallu le faire monter en charge à la Hinault et le brider un peu avant de le lâcher sur des GT, niveau gestion de son développement c'est un peu n'importe quoi ce que fait QS...
Complètement d'accord avec ça. En fait en 3 ans, on est passé d'un constat "il est dans l'équipe parfaite pour lui" à "QS fait n'importe quoi avec lui".

Déjà je pense qu'on ne s'improvise pas équipe de GT. Ca avait été noté par d'autres sur ce topic il y a bien longtemps (= il faudrait plusieurs années pour transformer l'équipe en ce sens, que ça ne se ferait pas en claquant des doigts, qu'il fallait transformer la culture de l'équipe et se donner les moyens), et en 3 ans, je ne crois pas que l'équipe ait beaucoup évoluée en ce sens. C'est déjà une très mauvaise nouvelle à mon sens.

L'équipe a aussi complètement loupé le fait de l'éloigner de son entourage qui lui a fait prendre de biens mauvaises décisions depuis 3 ans.

D'autres parleront bien mieux que moi du calendrier (surtout depuis son "retour" en fait, auparavant la montée en compétence semblait bien maitrisée) ou de ses transformations physiques d'une année sur l'autre, mais faut bien reconnaître que l'équipe semble faire un peu n'importe quoi dans ces domaines ?


Puis après, sur les capacités du coureur en lui-même, le terme "polyvalence" me semble vraiment bien mal utilisé. Il se ferait taper au sprint par Basso, il a le punch de Cadel Evans, il descend comme le fils illégitime de Mauricio Soler et Nicolas Fritsch, s'il y a le moindre pavé à l'horizon il se transforme en Iban Mayo, et il a le mental de Cipollini au matin de la première étape du premier massif sur le TDF.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Je pense que Remco a quand même un punch correct. On l'a vu sur le championnat d'Europe. Et Cadel Evans est un bon puncheur, il a quand même gagné la Flèche Wallonne !
#Zerehizenotraï
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