Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

[Calisto631]

Je ne suis pas du tout d'accord. D'ailleurs, je pense l'inverse.

D'un côté, on a Roglic, Martinez, Vlasov, Quintana, les Yates, Haig ou Almeida.

De l'autre, on a Pogacar, Vingegaard, Mas, Porte, Landa, Caruso, Hindley, Pinot, Bardet, etc... Dans le top 7 de l'étape d'hier, il n'y a que des coureurs qui sont déjà montés sur le podium d'un GT !!

Je ne pense pas qu'un Martin serait rentré dans les 10 à Tirreno à hier !

Moi je ne pense pas que Arensman serait rentré dans le TOP 10 de Paris Nice hier.

En fait, c'est que d'un côté on a des spécialistes de GT, et de l'autre des courses par étapes d'une semaine.
Les frères Yates sont quasiment ce qui se font de mieux sur ça, Martinez a remporté le Dauphiné le plus relevé qu'il m'ait été donné d'assister. Vlasov est aussi devenu une référence sur une semaine. Je pourrais citer aussi Ion Izagirre ou McNulty.

De l'autre, t'as des coureurs qui ont quasi tous fait leurs preuves sur 3 semaines. Des Mas, Landa ou Hindley, voire Pinot et Caruso sont beaucoup plus calibrés sur 3 semaines

Y a des exceptions de chaque côté (Porte ou Almeida) mais la démarcation est assez amusante.

[Bradounet_]

Je ne peux pas m'empêcher de comparer la perf de Roglic avec celle de Pogacar.

Or, d'un côté, on a un Roglic qui est incapable de lâcher Yates, Martinez et Quintana. Même s'il les a massacrés au sprint, on voit bien qu'il ne pouvait pas monter plus vite.

Et de l'autre, on a un Pogacar qui met 1m20 à Mas, Vingegaard et Landa...

Roglic n'aurait pas pu suivre Pogacar hier et il aurait certainement fini avec le groupe Landa. J'ai l'impression que l'écart s'est creusé entre Pogacar et Roglic, ! Et ils ont 10 ans d'écart donc ça ne va pas aller en s'arrangeant !

Difficile à dire.
Roglic aurait pu suivre le contre de Pogacar, qu'aurait fait Pogacar par la suite avec Roglic dans la roue qui n'aurait surement pas plié en 200 m comme Carapaz sur le dernier TdF au Grand-Bornand, il aurait continué de rouler à bloc ?
C'est sur que si les deux se retrouvaient en chrono individuel sur un tel final, Roglic aurait sans doute pris l'eau.

Après, sur le TdF et la Vuelta, les conditions seront bien moins fraiches qu'hier sur Tirreno (le climat lors de la traversée des Alpes l'an passé était assez rarissime pour un début juillet).

[-Vélomen-]

Il n'y avait aucune aspiration dans le Carpegna, donc je pense que même avec Roglic dans sa roue après sa 1ère attaque, Pogacar aurait continué sur le même tempo.

Et j'ai du mal à croire que Roglic, Yates, Martinez ou Quintana (qui étaient grosso modo du même niveau hier) aient pu tenir la roue de Pogacar hier !

[Thor8_one]

Très difficile à dire, déjà les deux courses ne sont pas les mêmes, les conditions non plus (58 abandons sur PN). Est ce que Roglic a pa pu lâcher ses compagnons où n'a t'il pas voulu ? On voit bien que Pogacar préfère toujours partir de loin quand il le peut.

Forcément je pense que Pogacar est Hors Catégorie, derrière il y a une poignée de coureurs capable de remporter des GT et Roglic me semble le plus fort d'entre eux.

[Bradounet_]

Il n'y avait aucune aspiration dans le Carpegna, donc je pense que même avec Roglic dans sa roue après sa 1ère attaque, Pogacar aurait continué sur le même tempo.

Et j'ai du mal à croire que Roglic, Yates, Martinez ou Quintana (qui étaient grosso modo du même niveau hier) aient pu tenir la roue de Pogacar hier !

Il n'y a peut-être aucune aspiration derrière un amateur qui se traine en balayant la chaussée à maintenir 9/10 km/h au compteur mais Pogacar est monté à 18.6 km/h, une vitesse qui serait même hors de portée d'un cyclo sur un col comme le Galibier. Faut bien se figurer les choses.
Ca nous donne une économie de watts de l'ordre de entre 3 à 5% pour le coureur dans son sillage, soit entre 12 et 20 Watts, ce qui nous donnerait surement l'ordre de grandeur de la différence de puissance entre Roglic et Pogacar au seuil.
Par contre, Pogacar aurait sans doute attendu les passages très pentus pour attaquer et semer Roglic (13, 14 %)
A 22/23 km/h, le coureur en deuxième position économise entre 25 et 35 W généralement.
Les records de marathon chez les femmes ont toujours bénéficié du drafting et les vitesses sont de l'ordre de 18 km/h.

[Delgato]

Difficile a dire
Je dirais avantage à Pogacar
Mais je pense pas que Roglic aurait finit dans le groupe Landa/Mas , ça non
L'an dernier au Pays- Basque les 2 se valaient sur les forts pourcentages

[Ancelin]

Encore une floppée de non partants : David De La Cruz (11e du général), David Gaudu, Damien Touzé, Matthew Holmes, Luka Mezguec, Lucas Hamilton, Matteo Jorgensen et Johan Jacobs.

[-Vélomen-]

Sur strava, il est indiqué que Pogacar a fait les 5 derniers km (les plus pentus) à 16.6 km / h (Pinot est à 15 km /h) et j'ignorais que l'aspiration jouait un aussi grand rôle à des vitesses pareilles.

Entre 12 et 20 watts ça me parait énorme mais bon, je ne suis pas spécialiste du tout.

[Bradounet_]

Matteo Jorgenson a peu-être bien terminé en roue libre à plus de 7 minutes, alors qu'il n'a lâché qu'à moins de 8km de l'arrivée, possible qu'il ait gardé des forces en vue de l'étape Niçoise, qu'il connaît par coeur habitant Nice, le croisant parfois.

[Bradounet_]

Sur strava, il est indiqué que Pogacar a fait les 5 derniers km (les plus pentus) à 16.6 km / h (Pinot est à 15 km /h) et j'ignorais que l'aspiration jouait un aussi grand rôle à des vitesses pareilles.

Entre 12 et 20 watts ça me parait énorme mais bon, je ne suis pas spécialiste du tout.

A 16.5 km/h, on doit être davantage autour des 8-12 Watts économisés. C'est sur que si tu n'as pas l'œil rivé sur ton SRM, tu ne t'en aperçois pas du tout.
Entre deux grands champions proches, ce n'est pas négligeable, ça représente 0.15 W/kg.

[tiblanc]

Ca sent quand même le gros chantier cette affaire ... Un gros coup des UAE aujourd'hui ?

[Teteoo]

Sur strava, il est indiqué que Pogacar a fait les 5 derniers km (les plus pentus) à 16.6 km / h (Pinot est à 15 km /h) et j'ignorais que l'aspiration jouait un aussi grand rôle à des vitesses pareilles.

Entre 12 et 20 watts ça me parait énorme mais bon, je ne suis pas spécialiste du tout.

A 16.5 km/h, on doit être davantage autour des 8-12 Watts économisés. C'est sur que si tu n'as pas l'œil rivé sur ton SRM, tu ne t'en aperçois pas du tout.
Entre deux grands champions proches, ce n'est pas négligeable, ça représente 0.15 W/kg.

Même à un petit niveau 8/12W, quand c'est proche du seuil, c'est assez important sur une période longue

[gradouble]

Encore une floppée de non partants : David De La Cruz (11e du général), David Gaudu, Damien Touzé, Matthew Holmes, Luka Mezguec, Lucas Hamilton, Matteo Jorgensen et Johan Jacobs.

Ça va finir à 50 classés;
je ne sais pas si c'est très respectueux de la course, de l'organisation (et de tout les emmerdements que cela implique), de leur employeur, et de leur métier tout simplement.

Pour moi qui ne suis pas pro, je trouve quand même intéressant de finir une course, d'apparaître dans le classement final.
Certains équipiers sont DNF à toutes les courses ou presque, une fois le boulot fini, on range les affaires
Seul le TDF, et peut-être le Giro sont des courses où être "finisher" à une valeur dirait on; auxquelles on peut ajouter les monuments, je pense.
Même si je comprends les arguments; éviter les chutes, les infections virales, surtout quand on n'a plus rien à jouer.

[Steph86]

Encore une floppée de non partants : David De La Cruz (11e du général), David Gaudu, Damien Touzé, Matthew Holmes, Luka Mezguec, Lucas Hamilton, Matteo Jorgensen et Johan Jacobs.

A-t-on souvenir d'une telle hécatombe sur PN ?
Astana, Israel : 1 coureur en course
AG2R : 2 coureurs
Cofidis, Bike Exchange, QST, EF1, Intermarché, Alpecin : 3 coureurs
Bora, Bahrain, GFDJ, UAE, DSM : 4 coureurs

Il va y avoir une cinquantaine de classés ce soir seulement...

[Delgato]

Laporte distancé
WVA déjà aux commandes !

[gradouble]

Encore une floppée de non partants : David De La Cruz (11e du général), David Gaudu, Damien Touzé, Matthew Holmes, Luka Mezguec, Lucas Hamilton, Matteo Jorgensen et Johan Jacobs.

A-t-on souvenir d'une telle hécatombe sur PN ?
Astana, Israel : 1 coureur en course
AG2R : 2 coureurs
Cofidis, Bike Exchange, QST, EF1, Intermarché, Alpecin : 3 coureurs
Bora, Bahrain, GFDJ, UAE, DSM : 4 coureurs

Il va y avoir une cinquantaine de classés ce soir seulement...

Comme je le dis sur mon précédent message, je pense que c'est peu respectueux.

Il me semble que les depuis quelques années le phénomène s'intensifie, surtout sur PN, où la météo est souvent difficile pour les coureurs; et d'autant plus avec cette dernière étape dure et un premier passage à Nice où tous les lâchés ou presque rentrent dans les bus.
Il me semble, mais c'est à vérifier, que ça a déjà fini à 60 ou 70 classés.

Par exemple, je suis sûr que Laporte qui vient de lâcher ne va pas finir.

[Steph86]

Luke Rowe (Ineos Grenadiers), Otto Vergaerde (Alpecin-Fenix), Michael Morkov (Quick-Step Alpha Vinyl), Albert Torres (Movistar), Campbell Stewart (BikeExchange-Jayco), Thomas De Gendt (Lotto Soudal) et Alexis Gougeard (B&B Hotels-KTM) abandonnent dès la première difficulté du jour.

[Teteoo]

Encore une floppée de non partants : David De La Cruz (11e du général), David Gaudu, Damien Touzé, Matthew Holmes, Luka Mezguec, Lucas Hamilton, Matteo Jorgensen et Johan Jacobs.

A-t-on souvenir d'une telle hécatombe sur PN ?
Astana, Israel : 1 coureur en course
AG2R : 2 coureurs
Cofidis, Bike Exchange, QST, EF1, Intermarché, Alpecin : 3 coureurs
Bora, Bahrain, GFDJ, UAE, DSM : 4 coureurs

Il va y avoir une cinquantaine de classés ce soir seulement...

60 classés en 2020, pour les raisons que l'on connait

[frikkadell]

Les images c'est à partir de 15h15???

[Steph86]

J'ai repris le communiqué d'ASO mais Vergaerde est même pas sur la course...