Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

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fred30
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Delgato a écrit : 12 mars 2022, 23:48 Il va faire moins froid demain quand même.
Mais ça va être dur à contrôler pour Jumbo, Roglic va vite se retrouver isolé.
Mais vu sa forme si il n'a pas de pépins ça devrait aller, mais c'est pas encore gagné !
Ou pas ?
Tu fais rouler Laporte et Kruiswijk pendant 40 bornes, ensuite il en reste 70.
Un Van Aert, un Dennis ça peut aller loin en roulant vite et régulièrement pour dissuader les attaques. Ou au pire, pour revenir tranquillement sur des attaquants à portée de fusil.
D'ailleurs, ce serait un luxe pour Roglic d'avoir un Van Aert à suivre dans les descentes.

(enfin, si le belge ne se fait pas de frayeur tout seul comme hier avant le pied du col final :genance: )
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Delgato
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Laporte va sauter rapidement à mon avis. Le dernier dimanche de PN c'est pas une partie de plaisir ou tu roule tempo tranquillou, ça va être un feu d'artifice !!!
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Cyclisme47
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Je ne vois pas qui va vouloir rouler à part Arkea :scratch:
Ineos est 3ème et 4ème aucun intérêt pour eux, Jumbo aucun intérêt non plus ils vont contrôler et Bike Exchange non plus avec la 2ème place de Yates il ne peut pas faire mieux !
J'ai peur qu'on est un flop sur cette étape du côté des favoris
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Il y aura du mouvement c’est sur ! Après est ce que ça suffira pour chambouler le général ? Je ne sais pas et tout va dépendre des conditions météo s’il pleut ou que la route est glissante il pourrait y avoir des surprises…

En tout cas ça va bouger car les Yates, Quintana ou Martinez sont des attaquants et ils vont tout faire pour renverser la course !
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metatron
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Cyclisme47 a écrit : 13 mars 2022, 09:56 Je ne vois pas qui va vouloir rouler à part Arkea :scratch:
Ineos est 3ème et 4ème aucun intérêt pour eux, Jumbo aucun intérêt non plus ils vont contrôler et Bike Exchange non plus avec la 2ème place de Yates il ne peut pas faire mieux !
J'ai peur qu'on est un flop sur cette étape du côté des favoris
Effectivement, d'autant que Quintana est très fort sur les formats d'étape sprint. Il a d'ailleurs déjà lancé une attaque de loin sur cette étape par le passé. Je pense aussi qu'Arkéa va vouloir jouer les premiers rôles aujourd'hui, on verra si c'est en plaçant des pions à l'avant précédant une attaque assez tôt de Quintana, ou s'ils roulent derrière pour contrôler avec un all-in dans le dernier col.
frikkadell
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

pascal94100 a écrit : 12 mars 2022, 15:06 C'est encore trop tôt, mais je pense que Martinez mérite d'être leader sur le TDF. Selon moi, il présente plus de garanties que Yates. :colombie:
Completement ! Je suis pro Martinez ! J suis fan de son coup de pédale argneux, et je trouve qu'il a certain charisme dans sa tenu ineos et sa gueule de mafieux Colombien, sans oublié son poing rageur quand il encourageait bernal sur le Giro.

Adam Yates me procure autant d'émotions qu'un yaourt 0%
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Je ne peux pas m'empêcher de comparer la perf de Roglic avec celle de Pogacar.

Or, d'un côté, on a un Roglic qui est incapable de lâcher Yates, Martinez et Quintana. Même s'il les a massacrés au sprint, on voit bien qu'il ne pouvait pas monter plus vite.

Et de l'autre, on a un Pogacar qui met 1m20 à Mas, Vingegaard et Landa...

Roglic n'aurait pas pu suivre Pogacar hier et il aurait certainement fini avec le groupe Landa. J'ai l'impression que l'écart s'est creusé entre Pogacar et Roglic, ! Et ils ont 10 ans d'écart donc ça ne va pas aller en s'arrangeant !
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Le niveau de PN est bien plus élevé que Tirreno.
Yates, Martinez et Quintana sont au dessus de tout les concurrents hormis évidemment Pogacar.
***Milanello***
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Il pleut sur la côte et ne fait que 8 degrés (et moins selon le ressenti).
On se croirait presque en Janvier, mais ça arrive parfois régulièrement en Mars ici.
Il doit neiger en altitude.
Vent d'Est assez soutenu.
Dernière modification par ***Milanello*** le 13 mars 2022, 12:12, modifié 1 fois.
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Je ne suis pas du tout d'accord. D'ailleurs, je pense l'inverse.

D'un côté, on a Roglic, Martinez, Vlasov, Quintana, les Yates, Haig ou Almeida.

De l'autre, on a Pogacar, Vingegaard, Mas, Porte, Landa, Caruso, Hindley, Pinot, Bardet, etc... Dans le top 7 de l'étape d'hier, il n'y a que des coureurs qui sont déjà montés sur le podium d'un GT !!

Je ne pense pas qu'un Martin serait rentré dans les 10 à Tirreno à hier !
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Calisto631
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

-Vélomen- a écrit : 13 mars 2022, 12:10 Je ne suis pas du tout d'accord. D'ailleurs, je pense l'inverse.

D'un côté, on a Roglic, Martinez, Vlasov, Quintana, les Yates, Haig ou Almeida.

De l'autre, on a Pogacar, Vingegaard, Mas, Porte, Landa, Caruso, Hindley, Pinot, Bardet, etc... Dans le top 7 de l'étape d'hier, il n'y a que des coureurs qui sont déjà montés sur le podium d'un GT !!

Je ne pense pas qu'un Martin serait rentré dans les 10 à Tirreno à hier !
Moi je ne pense pas que Arensman serait rentré dans le TOP 10 de Paris Nice hier.

En fait, c'est que d'un côté on a des spécialistes de GT, et de l'autre des courses par étapes d'une semaine.
Les frères Yates sont quasiment ce qui se font de mieux sur ça, Martinez a remporté le Dauphiné le plus relevé qu'il m'ait été donné d'assister. Vlasov est aussi devenu une référence sur une semaine. Je pourrais citer aussi Ion Izagirre ou McNulty.

De l'autre, t'as des coureurs qui ont quasi tous fait leurs preuves sur 3 semaines. Des Mas, Landa ou Hindley, voire Pinot et Caruso sont beaucoup plus calibrés sur 3 semaines

Y a des exceptions de chaque côté (Porte ou Almeida) mais la démarcation est assez amusante.
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

-Vélomen- a écrit : 13 mars 2022, 11:58 Je ne peux pas m'empêcher de comparer la perf de Roglic avec celle de Pogacar.

Or, d'un côté, on a un Roglic qui est incapable de lâcher Yates, Martinez et Quintana. Même s'il les a massacrés au sprint, on voit bien qu'il ne pouvait pas monter plus vite.

Et de l'autre, on a un Pogacar qui met 1m20 à Mas, Vingegaard et Landa...

Roglic n'aurait pas pu suivre Pogacar hier et il aurait certainement fini avec le groupe Landa. J'ai l'impression que l'écart s'est creusé entre Pogacar et Roglic, ! Et ils ont 10 ans d'écart donc ça ne va pas aller en s'arrangeant !
Difficile à dire.
Roglic aurait pu suivre le contre de Pogacar, qu'aurait fait Pogacar par la suite avec Roglic dans la roue qui n'aurait surement pas plié en 200 m comme Carapaz sur le dernier TdF au Grand-Bornand, il aurait continué de rouler à bloc ? :reflexion:
C'est sur que si les deux se retrouvaient en chrono individuel sur un tel final, Roglic aurait sans doute pris l'eau.

Après, sur le TdF et la Vuelta, les conditions seront bien moins fraiches qu'hier sur Tirreno (le climat lors de la traversée des Alpes l'an passé était assez rarissime pour un début juillet).
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Il n'y avait aucune aspiration dans le Carpegna, donc je pense que même avec Roglic dans sa roue après sa 1ère attaque, Pogacar aurait continué sur le même tempo.

Et j'ai du mal à croire que Roglic, Yates, Martinez ou Quintana (qui étaient grosso modo du même niveau hier) aient pu tenir la roue de Pogacar hier !
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

Très difficile à dire, déjà les deux courses ne sont pas les mêmes, les conditions non plus (58 abandons sur PN). Est ce que Roglic a pa pu lâcher ses compagnons où n'a t'il pas voulu ? On voit bien que Pogacar préfère toujours partir de loin quand il le peut.

Forcément je pense que Pogacar est Hors Catégorie, derrière il y a une poignée de coureurs capable de remporter des GT et Roglic me semble le plus fort d'entre eux.
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Re: Paris-Nice, 2.WT, du 6 au 13 mars

-Vélomen- a écrit : 13 mars 2022, 13:19 Il n'y avait aucune aspiration dans le Carpegna, donc je pense que même avec Roglic dans sa roue après sa 1ère attaque, Pogacar aurait continué sur le même tempo.

Et j'ai du mal à croire que Roglic, Yates, Martinez ou Quintana (qui étaient grosso modo du même niveau hier) aient pu tenir la roue de Pogacar hier !
Il n'y a peut-être aucune aspiration derrière un amateur qui se traine en balayant la chaussée à maintenir 9/10 km/h au compteur mais Pogacar est monté à 18.6 km/h, une vitesse qui serait même hors de portée d'un cyclo sur un col comme le Galibier. Faut bien se figurer les choses.
Ca nous donne une économie de watts de l'ordre de entre 3 à 5% pour le coureur dans son sillage, soit entre 12 et 20 Watts, ce qui nous donnerait surement l'ordre de grandeur de la différence de puissance entre Roglic et Pogacar au seuil.
Par contre, Pogacar aurait sans doute attendu les passages très pentus pour attaquer et semer Roglic (13, 14 %)
A 22/23 km/h, le coureur en deuxième position économise entre 25 et 35 W généralement.
Les records de marathon chez les femmes ont toujours bénéficié du drafting et les vitesses sont de l'ordre de 18 km/h.
Dernière modification par Bradounet_ le 13 mars 2022, 13:57, modifié 1 fois.
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