Qui sera World Team à partir de 2023?

[charlix]

Lotto est vraiment en feu depuis le début de saison, Van Gils devrait ajouter 125 points demain à un total déjà bien fourni.

[MonteGelbison]

Vraiment très content pour Lotto bientôt ex-Soudal.

[Zach]

"Evidemment", il n'y a aucune correspondance entre le classement UCI paru ce mardi et celui que je tente avec les moyens du bord de mettre à jour.
Et vu qu'ils ne prennent même plus la peine d'éditer un détail par coureur, aucune analyse des différences en fonction des comparaisons des points de chacun n'est possible.
Donc, tant pis, je continue vaille que vaille en espérant que le désormais légendaire professionnalisme de l'UCI finira quand même un jour par (re)prendre le dessus.

.
Merci pour ce suivi, un travail ingrat mais qui sera sûrement l’un des ”fils rouges’ de la saison.
Pour info, l’UCI a fini par mettre en ligne sur son site le détail des points des équipes, par coureur et par course.

[charlix]

Un élément intéressant à rappeler pour ceux qui suivent de près cette lutte, c’est que seuls les 10 premiers marquent des points comme vous le savez, et donc pour l’instant tout compte. Mais, il faut aussi observer les noms des scoreurs car en fin de saison et pour rester sur Cofidis pour l’exemple, les points de Coquard compteront certainement, par contre ceux d’un Renard ou autres pas certain du tout.

[JFKs]

Un élément intéressant à rappeler pour ceux qui suivent de près cette lutte, c’est que seuls les 10 premiers marquent des points comme vous le savez, et donc pour l’instant tout compte. Mais, il faut aussi observer les noms des scoreurs car en fin de saison et pour rester sur Cofidis pour l’exemple, les points de Coquard compteront certainement, par contre ceux d’un Renard ou autres pas certain du tout.

Au cas où il ne serait pas l'un des 10 meilleurs coureurs de l'équipe?

[daizenshu_]

Un élément intéressant à rappeler pour ceux qui suivent de près cette lutte, c’est que seuls les 10 premiers marquent des points comme vous le savez, et donc pour l’instant tout compte. Mais, il faut aussi observer les noms des scoreurs car en fin de saison et pour rester sur Cofidis pour l’exemple, les points de Coquard compteront certainement, par contre ceux d’un Renard ou autres pas certain du tout.

Au cas où il ne serait pas l'un des 10 meilleurs coureurs de l'équipe?

Oui, seuls les points des 10 meilleurs scoreurs UCI de l'équipe sont pris en compte pour déterminer le classement.
Pour certaines équipes, il y aura pas mal d'incertitudes vu qu'il y aura un paquet de gars qui potentiellement pourront être dans les 10 top scoreurs.
Pour d'autres équipes, avoir déjà 10 "bons" scoreurs ne sera déjà pas une mince affaire.

[Thrice]

Ce qui implique donc aussi que tous les points marqués ne vont pas nécessairement bénéficier à l'équipe. Par exemple, les points d'Owsian, s'il ne termine pas dans les 10 meilleurs de son équipe, s'évaporeront

Mais ça veut dire qu'un autre en aura forcément plus donc ces points comptent quoiqu'il arrive

C'est ça le raisonnement logique, non ?
Peu importe les 10 coureurs, si l'un des 10 ne compte pas in fine c'est qu'un autre a fait au moins autant de point.

[Nopik]

Au total de points de l'équipe oui en un sens, ce qui est acquis est acquis.

Mais puisqu'on est là à parler d'un owsian ou d'un allegaert qui score, c'est à prendre en compte.
Leurs points individuels sont probablement inutiles. ça n'a aucune importance car ils ne seront probablement pas dans le top 10. Et donc, le fait qu'ils scorent une fois en début d'année ne donne aucune indication pour la performance de l'ensemble de leur équipe à la fin de l'année et sera probablement nul et non avenu.

Sinon vous pouvez considérer que les points de équipier1 comptent mais les X premiers points de leader5 ne compteront pas. Logique.

[JFKs]

Au cas où il ne serait pas l'un des 10 meilleurs coureurs de l'équipe?

Oui, seuls les points des 10 meilleurs scoreurs UCI de l'équipe sont pris en compte pour déterminer le classement.
Pour certaines équipes, il y aura pas mal d'incertitudes vu qu'il y aura un paquet de gars qui potentiellement pourront être dans les 10 top scoreurs.
Pour d'autres équipes, avoir déjà 10 "bons" scoreurs ne sera déjà pas une mince affaire.

Oui justement, est-ce qu'il y a vraiment un grand réservoir de gros scoreur dans cette équipe? C'est ce qui m'interpellait.

[Thrice]

Au total de points de l'équipe oui en un sens, ce qui est acquis est acquis.

Mais puisqu'on est là à parler d'un owsian ou d'un allegaert qui score, c'est à prendre en compte.
Leurs points individuels sont probablement inutiles. ça n'a aucune importance car ils ne seront probablement pas dans le top 10. Et donc, le fait qu'ils scorent une fois en début d'année ne donne aucune indication pour la performance de l'ensemble de leur équipe à la fin de l'année et sera probablement nul et non avenu.

Sinon vous pouvez considérer que les points de équipier1 comptent mais les X premiers points de leader5 ne compteront pas. Logique.

OK,
dans la logique comptable, les X points marqués par équipier1 comptent, soit directement, soit parce qu'il sera dépassé par leader5 qui aura marqué X+Y points
mais dans une logique prospective comme on s'attend à ce que équiper1 plafonne à X, on attend de voir si leader5 va vite marquer X et passer à Y

[daizenshu_]

Oui, seuls les points des 10 meilleurs scoreurs UCI de l'équipe sont pris en compte pour déterminer le classement.
Pour certaines équipes, il y aura pas mal d'incertitudes vu qu'il y aura un paquet de gars qui potentiellement pourront être dans les 10 top scoreurs.
Pour d'autres équipes, avoir déjà 10 "bons" scoreurs ne sera déjà pas une mince affaire.

Oui justement, est-ce qu'il y a vraiment un grand réservoir de gros scoreur dans cette équipe? C'est ce qui m'interpellait.

Pour Cofidis, il y a 1 gros scoreur sur le papier qui est Guillaume Martin, mais aussi un autre scoreur très efficace sur les courses à étapes d'1 semaine, Ion Izagirre.
Derrière on a tout un paquet de coureurs qui peuvent être efficaces et qui peuvent prétendre au top 10 des scoreurs de l'équipe.
Les Coquard, B.Thomas, Walscheid, Jesus Herrada, Consonni, Villella, Lafay, R.Fernandez, Allegaert, Geschke, Renard, A.Perez, Zingle, même Cimolai, Périchon et Rochas, tous ces gars peuvent potentiellement être dans le top 10 scoreurs selon leurs résultats. Et on n'est pas à l'abri de voir un coureur éclore parmi ceux que je n'ai pas cités.

[stephwabo]

Effectivement et on peut même écrire que personne ne peut savoir actuellement qui seront les 10 meilleurs scoreurs de chaque équipe pro, même pas les directeurs sportifs de ces équipes.

[MonteGelbison]

Un élément intéressant à rappeler pour ceux qui suivent de près cette lutte, c’est que seuls les 10 premiers marquent des points comme vous le savez, et donc pour l’instant tout compte. Mais, il faut aussi observer les noms des scoreurs car en fin de saison et pour rester sur Cofidis pour l’exemple, les points de Coquard compteront certainement, par contre ceux d’un Renard ou autres pas certain du tout.

Oui mais c'est le cas pour toutes les équipes, et donc pas seulement Cofidis. Dans les équipes ayant déjà marqué pas mal de points en ce débit de saison ( ) on doit sans doute retrouver aussi des marqueurs précoces qui disparaîtront finalement.

[jicébé]

Un petit point sur le classement cumulé 2020-22 toutes équipes confondues (points 2022 entre parenthèses), à ce jour (donc incluant les classements d'étapes des 3 épreuves en cours, ainsi que le classement final du Saudi Tour):
- ...: DSM: 11472,71 pts (+ 3)
...
- 15ème: BikeExchange: 9922,33 pts (+ 250)
- 16ème: Israël: 9348,66 pts (+ 286)
- 17ème: Wanty: 9297 pts (+ 292)
- 18ème: Arkéa: 9128 pts (+ 431) *
- 19ème: Cofidis: 8508 pts (+ 221)
- 20ème: Lotto: 8451 pts (+ 516)
- 21ème: TE: 4768 pts ( + 158)

* à noter qu'Arkea est la première de ces équipes avec plus de 10 coureurs (12) ayant déjà scoré, donc les points de Florez Lopez et Guglielmi (3 chacun) sautent.

[charlix]

Un élément intéressant à rappeler pour ceux qui suivent de près cette lutte, c’est que seuls les 10 premiers marquent des points comme vous le savez, et donc pour l’instant tout compte. Mais, il faut aussi observer les noms des scoreurs car en fin de saison et pour rester sur Cofidis pour l’exemple, les points de Coquard compteront certainement, par contre ceux d’un Renard ou autres pas certain du tout.

Oui mais c'est le cas pour toutes les équipes, et donc pas seulement Cofidis. Dans les équipes ayant déjà marqué pas mal de points en ce débit de saison ( ) on doit sans doute retrouver aussi des marqueurs précoces qui disparaîtront finalement.

Oui tout à fait, Cof c'était juste pour l'exemple, j'aurais pu prendre une autre formation

[charlix]

Un petit point sur le classement cumulé 2020-22 toutes équipes confondues (points 2022 entre parenthèses), à ce jour (donc incluant les classements d'étapes des 3 épreuves en cours, ainsi que le classement final du Saudi Tour):
- ...: DSM: 11472,71 pts (+ 3)
...
- 15ème: BikeExchange: 9922,33 pts (+ 250)
- 16ème: Israël: 9348,66 pts (+ 286)
- 17ème: Wanty: 9297 pts (+ 292)
- 18ème: Arkéa: 9128 pts (+ 431) *
- 19ème: Cofidis: 8508 pts (+ 221)
- 20ème: Lotto: 8451 pts (+ 516)
- 21ème: TE: 4768 pts ( + 158)

* à noter qu'Arkea est la première de ces équipes avec plus de 10 coureurs (12) ayant déjà scoré, donc les points de Florez Lopez et Guglielmi (3 chacun) sautent.

Merci Jicébé

On voit bien via ton tableau que DSM n'est pas concerné par la lutte pour le maintien, puisque l'écart avec le 19ème est toujours de 3 000 points, 2 850 environ en cas de victoire de B.Thomas à Bessèges.

Idem pour BikeExchange, qui semble être dans le même rythme que ses poursuivants en plus, et pour qui l'arrivée de Groenewegen sera très précieuse.

[MonteGelbison]

Oui et puis pour beaucoup de ces équipes les "gros scoreurs" ne sont pas encore entrés en activité (Bardet, Woods, Yates par exemple).

La pression est évidemment plus forte pour les équipes "en danger" qui se voient obligées de marquer des points très vite.

Une équipe très discrète aussi actuellement c'est Alpecin. On voit bien qu'ils ne jouent pas une place en WT.

[MonteGelbison]

EDIT : j'aurais pu citer Izagirre (Cofidis) et Quintana dans les "gros scoreurs" qui n'ont pas encore couru cette année.

[Caleb]

Alpecin n'est pas discrète car ils ne sollicitent pas une montée en WT. Avec une année à 0 ils seraient éligibles au WT.

[MickaelKael11]

En fait la lutte est uniquement entre Cofidis et Lotto