La Science de la Course CPE 1-9 : 2ème étape

[CaramelMou]

Ça me semble très clair que c'est pour les deux blocs, et ça ressemble à une façon de dissuader de faire une technique à la "Russe".
En même temps, faire des HD si c'est pour que ce soit pas pénalisant, je vois pas trop l'intérêt.... (Parole d'un homme en sursis ).
Et si tu veux pouvoir te servir de tes HD du Bloc 1 correctement sur le bloc 3, tu les utilises pas ou très peu sur le bloc deux, et finalement tu bascules juste avec -10 par rapport à ta note de R... Ça force à faire des choix, moi j'aime bien.

Comme si tu allais avoir le choix de ne pas les utiliser au bloc 2. Tu crois que ça va rentrer tout seul dans les délais si ça s'affole à nouveau ? Le -50 pour le bloc 2 te met déjà en danger pour le bloc 3 donc si en plus, t'as déjà -50 au bloc 3, c'est plus dissuasif, c'est très problématique pour l’intérêt de la course si t'as beaucoup trop de monde à sec.

[Baygon]

Ça me semble très clair que c'est pour les deux blocs, et ça ressemble à une façon de dissuader de faire une technique à la "Russe".
En même temps, faire des HD si c'est pour que ce soit pas pénalisant, je vois pas trop l'intérêt.... (Parole d'un homme en sursis ).
Et si tu veux pouvoir te servir de tes HD du Bloc 1 correctement sur le bloc 3, tu les utilises pas ou très peu sur le bloc deux, et finalement tu bascules juste avec -10 par rapport à ta note de R... Ça force à faire des choix, moi j'aime bien.

Comme si tu allais avoir le choix de ne pas les utiliser au bloc 2. Tu crois que ça va rentrer tout seul dans les délais si ça s'affole à nouveau ? Le -50 pour le bloc 2 te met déjà en danger pour le bloc 3 donc si en plus, t'as déjà -50 au bloc 3, c'est plus dissuasif, c'est très problématique pour l’intérêt de la course si t'as beaucoup trop de monde à sec.

Ça me semble gérable de jouer les délais sur le bloc 2 et de basculer 40, logiquement ton gars hd au Chrono, c'est qu'il est nul P et V, donc il est au moins bon en M non....?

Et pour ce qui est de fermer la course, moi au contraire, j'ai tendance à penser que ça l'ouvre encore plus, avec plus beaucoup de force pour contrôler.... Après je fait peut-être fausse route....? Mais j'ai un à priori positif sur la chose en tout cas.

[guigui22]

Comme jimmy, j'attends avec hâte ce départ du chrono

On a sorti la bête d'Alonso !! Ca va déménager



On a aussi sorti le vélo de chrono d'Akaion pour la défense de son maillot jaune

[CaramelMou]

Comme si tu allais avoir le choix de ne pas les utiliser au bloc 2. Tu crois que ça va rentrer tout seul dans les délais si ça s'affole à nouveau ? Le -50 pour le bloc 2 te met déjà en danger pour le bloc 3 donc si en plus, t'as déjà -50 au bloc 3, c'est plus dissuasif, c'est très problématique pour l’intérêt de la course si t'as beaucoup trop de monde à sec.

Ça me semble gérable de jouer les délais sur le bloc 2 et de basculer 40, logiquement ton gars hd au Chrono, c'est qu'il est nul P et V, donc il est au moins bon en M non....?

Et pour ce qui est de fermer la course, moi au contraire, j'ai tendance à penser que ça l'ouvre encore plus, avec plus beaucoup de force pour contrôler.... Après je fait peut-être fausse route....? Mais j'ai un à priori positif sur la chose en tout cas.

Déjà, il n'y a pas que des nazes P et V qui risquent le HD au chrono. Et je ne raisonne pas spécialement par rapport à mes coureurs, c'est une remarque d'ordre général là.

Je vois pas comment ça ouvrirai la course en fait : tout le monde ou presque a ignoré le seul enchainement de deux étoilés, on va toujours être sur un schéma étoilé puis non étoilé donc en gros besoin d'équipiers parce que le groupe de leaders qui se détachent et qui s'entend avec tout le monde qui collabore, je suis comme Saint-Thomas, j'attends de le voir. Donc moins de main d’œuvre, moins de raisons de tenter pour moi vu que derrière, il y a de la transition. Comme en vrai en fait ...

[guigui22]

Et comme c'est le seul os à grignoter, je vais aussi mettre mon petit sel dans le débat sur les HD

De mon point de vue, un mec hors délai, en théorie sa course est finie, il rentre chez lui et terminé. Ici Blouss a voulu rendre le truc un peu plus ludique et permettre à un HD d'avoir une 2e chance, mais en étant tout de même pénalisé. D'où la perte d'énergie.
Oui, je suis d'accord avec toi Cara, clairement un mec HD, il a de nouveau une belle proba de refinir HD. Et plus il sera HD, plus ce sera compliqué. Mais franchement, j'ai envie de dire : et alors?
Si on perds 10 naze, ou même 20 nazes, ça changera pas l'intérêt de la course AMHA. Y aura des équipes plus à sec que d'autres, et bien pas grave.
D'ailleurs, entre n'avoir plus d'équipier du tout, ou avoir un équipier qui ne fait juste que utiliser son énergie pour finir dans les délais, c'est pareil pour moi. Donc, tout l'intérêt est d'utiliser son équipier au bon moment, lorsqu'il peut être utile à l'équipe. Vouloir à tout prix finir à 6/6 à l'étape 9, ça n'a pas spécialement d'intérêt.

En tout cas, à la Polti, les équipiers sont prêts à mourir et finir 4 fois HD si il le faut pour leur leader

Et ça commence au chrono

[Baygon]

Ça me semble gérable de jouer les délais sur le bloc 2 et de basculer 40, logiquement ton gars hd au Chrono, c'est qu'il est nul P et V, donc il est au moins bon en M non....?

Et pour ce qui est de fermer la course, moi au contraire, j'ai tendance à penser que ça l'ouvre encore plus, avec plus beaucoup de force pour contrôler.... Après je fait peut-être fausse route....? Mais j'ai un à priori positif sur la chose en tout cas.

Déjà, il n'y a pas que des nazes P et V qui risquent le HD au chrono. Et je ne raisonne pas spécialement par rapport à mes coureurs, c'est une remarque d'ordre général là.

Je vois pas comment ça ouvrirai la course en fait : tout le monde ou presque a ignoré le seul enchainement de deux étoilés, on va toujours être sur un schéma étoilé puis non étoilé donc en gros besoin d'équipiers parce que le groupe de leader qui se détachent et qui s'entend avec tout le monde qui collabore, je suis comme Saint-Thomas, j'attends de le voir. Donc moins de main d’œuvre, moins de raisons de tenter pour moi vu que derrière, il y a de la transition. Comme en vrai en fait ...

Justement de ma vision moins de main d'œuvre c'est aussi et surtout moins de main d'œuvre derrière avec moins de +2 qui ne laissent aucune chance à l'échappée....
Alors, il Faudra ciblé, mais avec quelques gars solide, ça me paraît plus jouable que si t'as 30 types qui peuvent t'ajouter des +2 sans trop se soucier de l'énergie...

[Iguane]

Comme jimmy, j'attends avec hâte ce départ du chrono

On a sorti la bête d'Alonso !! Ca va déménager



On a aussi sorti le vélo de chrono d'Akaion pour la défense de son maillot jaune

Punaise quand tu retape le vieux Peugeot de papy qui rouille au garage (le vélo hein, pas papy), ça y va pas à moitié

[CaramelMou]

Sinon, il n'y a pas un bookmaker chez qui on peut parier et gagner de l'énergie supplémentaire ? Comme j'ai pas beaucoup de doutes sur l'identité du vainqueur de l'étape, si je peux me renflouer un peu ...

[guigui22]

Le mécano a lavé la voiture suiveuse, elle est prête à suivre notre leader!



Pas besoin de galerie vélo, pas de problème mécanique sur des vélos Peugeot
Et puis au pire, on court vite

Sinon, ton Iguanini, il compte faire quoi avec son grand plateau ? Vu la taille, ça va pas aller bien vite. Est-ce qu'il aurait pas un peu peur des secteurs vallonnés?



On prépare un plateau de 60 dents nous. C'est Sylvain le mécano qui monte ça! On n'est pas venu pour enfiler des perles, et on espère bien que ça va finir par se voir

[Iguane]

Comme l'a dit un grand poète pour astiquer un moteur faut soulever le capot, j'y peux rien si Sylvain a fait CAP carrosserie au lieu de s'intéresser aux chevaux-vapeurs... Bonne chance quand même gros.

[guigui22]

La Polti en reconnaissance du contre-la-montre depuis une semaine, on est rodé!

Ici Valverde avec son pote Nesquik



Attention au virage à 180°, qui pourrait bien voir la chute d'un gars de Nopik, au hasard, Matej Machinemanohic

[Iguane]

Eros Poli se souvient d'un temps où le chrono, ça se jouait pas sur des distances de midinettes, 100 bornes c'était un exercice raisonnable



Pas de compromis sur le confort, le matos était conçu pour avancer (guigui, remballe ton 60 dents stp)



Et l'homme faisait corps avec la machine, jusque dans les moindres détails

[Tontontrotsko]

Les Tonton Tapis sont prêts.

[jimmy39]

C'est quand même pas bête le coup du "il y aura un CLM mais on ne sait pas trop quand", ça empêche les prises d'élixir à effet limité dans le temps. Je suis sûr que Pogacar n'aurait jamais gagné le Tour 2020 si le dernier CLM avait été organisé comme ça

Certains vont être cuit parce qu'ils auront reconnu le parcours 15 fois, d'autres ne seront pas encore chaud, d'autres encore au lit, il y aura des surprises

[Nopik]

Mes mecs sont sur hometrainer depuis 48h, ils vont pas tarder à être fatigués.

[blouss_]

Pour les HD (ou abandon) au bloc 1, c'est bien -50 points pour le bloc 2 et pour le bloc 3. Le but est bien qu'un coureur HD ne puisse avoir qu'un impact mineur pour la suite de la course. Et s'il y a un 2ème HD, il prendra double dose de pénalités.

[Nopik]

Pour les HD (ou abandon) au bloc 1, c'est bien -50 points pour le bloc 2 et pour le bloc 3. Le but est bien qu'un coureur HD ne puisse avoir qu'un impact mineur pour la suite de la course. Et s'il y a un 2ème HD, il prendra double dose de pénalités.

Compris

[CaramelMou]

Sauf que tu ne te rends pas compte je crois à quel point ça va impacter négativement la course (vu que ça se plaignait déjà de la faible énergie avant que ne commence la course). Car si t'es HD bloc 1, ba t'es probablement en danger de l'être à nouveau derrière et t'as déjà -100 dans les carreaux. Je ne comprends pas que les effets d'un bloc ne se limite pas au suivant. Donc pour moi, c'est une "hérésie", ça encourage juste les gens à ne rien faire. On avait déjà des spécialistes, ça va donc devenir la norme.

[kelmeur]

Mais si ça se trouve il y aura très peu de DNF.

Si tu survis au chrono en vrai derrière t'as plus rien à craindre, donc on verra bien les dés du CLM

[CaramelMou]

Mais ça ne change rien dans le fond : Même si les dés du chrono sont favorables à tous ceux qui sont limite et que ça passe pour quasi tout le monde, ça ne change pas le fait que je trouve pas la règle adaptée pour la suite et qu'elle encourage tellement à se tourner les pouces. Les rares équipes qui ne risquent rien là, on peut facilement les identifier, j'avais fait le total de l'énergie dépensée par équipes. Sauf endu à 1 quelque part, certaines équipes doivent à peine avoir un gars en danger et encore. Donc on récompense l'attentisme et on condamne ceux qui ont tenté. Je trouve ça hyper contre-productif. Et on ne juge pas une règle uniquement sur le résultat, s'il y a un problème et qu'on l'identifie avant, on peut y réfléchir et pas attendre de voir s'il y a 3 ou 25 HD pour savoir si la règle est bonne ou pas.