Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

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Quintala
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Iguane a écrit : 09 oct. 2021, 23:05 Et le reste, la poursuite désorganisée et les insultes sur les coureurs qui ont pas bien relayé... Mais punaise déjà quand tu cours en 3 et que tu montes une bosse d'un km au rupteur y'a plus personne pour relayer derrière. Là on parle d'un col monté à bloc.
T'as 15 bornes de descente après ta bosse de 1 km ? On ne parle pas de relance au sommet d'une montée, hein.
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Iguane
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Quintala a écrit : 09 oct. 2021, 23:20
Iguane a écrit : 09 oct. 2021, 23:05 Et le reste, la poursuite désorganisée et les insultes sur les coureurs qui ont pas bien relayé... Mais punaise déjà quand tu cours en 3 et que tu montes une bosse d'un km au rupteur y'a plus personne pour relayer derrière. Là on parle d'un col monté à bloc.
T'as 15 bornes de descente après ta bosse de 1 km ? On ne parle pas de relance au sommet d'une montée, hein.
Et on parle de 230 bornes dans les pattes et 4500 de d+ à presque 40 de moyennes. Tu fais pas les descentes en roue libre hein. Y'avait que des courbes avec sprint en sortie de virage.
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Vous pouvez tout retourner dans tous les sens, Pogacar était le plus fort (chose que j'avais venu venir gros comme une maison). Il gagnait dans les tous les cas sur ce parcours, et il a même pris plus de risques que ce que je pouvais imaginer. Ce jeune homme est fantastique, tout simplement !
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Cette saison, Valverde a disputé 5 classiques WT et a fait 4 tops 5 (dont 2 sur des monuments).
4 tops 5, ça le place juste derrière Van der Poel (qui a en fait 5) et à égalité avec Alaphilippe et Van Aert (ou juste derrière si l'on prend aussi en compte le Mondial et les JO).
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

alaphilippe dit qqu'il a manqué d'un peu de confiance et qu'il aurait peut être pu faire le jump
finalement, le fait d'avoir une autre carte (masnada) l'a bloqué plus que ça ne l'a aidé
Mais un scénario de course où alaphilippe et masnada rejoignent pogacar aurait changé la donne. Déjà pogacar en mano à mano contre alaphilippe n'est pas sûr de gagner, mais si il avait eu un autre DQS, là alaphilippe devenait favori

le favori avant la course, roglic, dit n'avoir pas eu les jambes des derniers jours aujourd'hui. Ça arrive, c'est une course d'un jour, c'est aléatoire. Pogacar a eu une bonne journée, bardet aussi par exemple

à la DQS ils se satisfont d'une 2e place, c'est pas mal, mais alaphilippe aurait pu s'extraire du groupe sur la fin de l'avant dernière montée, ou du moins dans la descente qui a suivi (à moins qu'il n'ait perdu ses super qualités de descendeur)
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

#JeSuisCycliste a écrit : 09 oct. 2021, 23:33 Vous pouvez tout retourner dans tous les sens, Pogacar était le plus fort (chose que j'avais venu venir gros comme une maison). Il gagnait dans les tous les cas sur ce parcours,
N'importe quoi, comment on peut affirmer de but en blanc un truc pareil ? Ça fait 2 mois qu'il se fait systématiquement battre, la plupart du temps nettement, souvent très nettement. Aujourd'hui ce n'était pas une chevauchée à la Hirschi 2020 : le mec prend 30 secondes d'avance sur le terrain qui lui est le plus favorable, puis se fait rattraper par Masnada. Par Masnada, sans déconner. Et quand les zozos derrière prennent enfin 3 relais pendant 10% du plat, ça suffit à lui faire perdre le tiers de son avance d'un coup.

Évidemment qu'il avait sa chance ; il en aurait même eue une autre s'il s'était fait rattraper par le groupe. Mais passer d'avoir une chance comme pas mal d'autres gars parmi les 9 ou 10 coureurs restants, à « gagner dans tous les cas», c'est absurde.
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Iguane a écrit : 09 oct. 2021, 23:28
Quintala a écrit : 09 oct. 2021, 23:20

T'as 15 bornes de descente après ta bosse de 1 km ? On ne parle pas de relance au sommet d'une montée, hein.
Et on parle de 230 bornes dans les pattes et 4500 de d+ à presque 40 de moyennes. Tu fais pas les descentes en roue libre hein. Y'avait que des courbes avec sprint en sortie de virage.
Ça ne change pas le fait que ça n'a rien à voir avec l'exemple que tu donnais pour clouer le bec aux-gens-qui-n'ont-jamais-mis-le-cul-sur-une-selle. Surtout que dans une descente menée par Vingegaard, il y en a un paquet dans le groupe qui ont eu le temps de répondre à leur courrier en retard. Et c'est pas dans la descente que les relais étaient attendus.

Pour ce qui est des 230 de km de montagne à un rythme échevelé, on rappellera quand même quelques faits : que dans l'avant-dernière montée, jusqu'à ce que Hirschi prenne le volant, il y avait tellement de monde dans le peloton qu'à cette époque de l'année on aurait pu le confondre avec une transhumance (même Froome était toujours là !) ; que peu avant la dernière montée, ce sont des Vini Zabu et des Intermarché (totalisant 0 victoire en carrière) qui ont toujours là et qui attaquent devant le peloton tellement il va «vite» ; qu'à mi-hauteur de la dernière montée, il reste encore 30 coureurs en tête de la course. C'était pas les Strade Bianche ou le Paris-Roubaix, comme dureté de course et comme sélection, on était plutôt sur de l'étape de Tour de France où typiquement personne ne prend de risque jusqu'à la dernière montée. Bah oui, malgré le nombre de montées, il y avait finalement très peu de km à 8% ou plus ; et on a fait tranquillement durer l'échappée matinale jusque vers la fin de l'avant-dernière montée où la première timide escarmouche a eu lieu, vite neutralisée par Hirschi (le modèle 2021, pas le modèle 2020). Les totaux de D+ calculés par logiciel c'est bien gentil mais un parcours comme celui de l'an dernier avec 15% de moins de D+ calculé, ça fait plus d'éliminations et ça les fait plus tôt.
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Iguane
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Bah oui Quintala, quand on n'a jamais mis le cul sur une selle en course et qu'on ose affirmer que les autres ont laissé partir Pogacar et n'avaient qu'à mieux s'organiser, oui, faut mieux se taire :rieur:
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

"N'importe quoi", "absurde"... La preuve que non !
La seule course qui comptait à ses yeux depuis les JO c'était la Lombardie, et pas la Bretagne Classic, il est en progression constante depuis sa reprise, et ce parcours lui convenait parfaitement: la preuve, donc !
Et encore, je ne le pensais pas aussi fort, l'imaginant subir un peu dans les bosses et régler tout ce beau monde au sprint.
Il m'épate par sa lucidité, sa sérénité, son calme, sa justesse. On va me dire que c'est plus facile quand on est fort, certes, mais on a aussi de beaux contre exemples !
Quintala a écrit : 10 oct. 2021, 03:47
#JeSuisCycliste a écrit : 09 oct. 2021, 23:33 Vous pouvez tout retourner dans tous les sens, Pogacar était le plus fort (chose que j'avais venu venir gros comme une maison). Il gagnait dans les tous les cas sur ce parcours,
N'importe quoi, comment on peut affirmer de but en blanc un truc pareil ? Ça fait 2 mois qu'il se fait systématiquement battre, la plupart du temps nettement, souvent très nettement. Aujourd'hui ce n'était pas une chevauchée à la Hirschi 2020 : le mec prend 30 secondes d'avance sur le terrain qui lui est le plus favorable, puis se fait rattraper par Masnada. Par Masnada, sans déconner. Et quand les zozos derrière prennent enfin 3 relais pendant 10% du plat, ça suffit à lui faire perdre le tiers de son avance d'un coup.

Évidemment qu'il avait sa chance ; il en aurait même eue une autre s'il s'était fait rattraper par le groupe. Mais passer d'avoir une chance comme pas mal d'autres gars parmi les 9 ou 10 coureurs restants, à « gagner dans tous les cas», c'est absurde.
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Sinon, y avait quelqu’un qui attendait Masnada à ce niveau hier?
Je connais mal le coureur, du coup mon oeil sadique a peut-etre tendance à voir le bonus dqs là où il n’y en a peut-etre pas.
Merci Albator :jap:
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

dolipr4ne a écrit : 10 oct. 2021, 16:43 Sinon, y avait quelqu’un qui attendait Masnada à ce niveau hier?
Je connais mal le coureur, du coup mon oeil sadique a peut-etre tendance à voir le bonus dqs là où il n’y en a peut-etre pas.
C'était une machine chez Androni, tu sentais le potentiel de cador capable de mettre un vainqueur de GT au rupteur sur un col HC,et de boucher 30" à la pédale sur le numéro 1 mondial :elephant:
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Je vais me confesser: hier en matant la course en replay, et en le voyant revenir sur Pogi ( :ouch: ), puis prendre quelques relais ( :pt1cable: ), je me suis préparé mentalement à le voir taper Pogi au sprint.
Heureusement que je suis nul en pronos, bordel! :genance:
Merci Albator :jap:
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

Après très honnêtement il faisait partie des mecs qui marchaient chez androni.
Et très honnêtement également trois ans en arrière personne ne s'attend non plus à ce que Pogacar a fait. :wink:
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

#JeSuisCycliste a écrit : 10 oct. 2021, 08:10 "N'importe quoi", "absurde"... La preuve que non !
La seule course qui comptait à ses yeux depuis les JO c'était la Lombardie, et pas la Bretagne Classic, il est en progression constante depuis sa reprise, et ce parcours lui convenait parfaitement: la preuve, donc !
Et encore, je ne le pensais pas aussi fort, l'imaginant subir un peu dans les bosses et régler tout ce beau monde au sprint.
Il m'épate par sa lucidité, sa sérénité, son calme, sa justesse. On va me dire que c'est plus facile quand on est fort, certes, mais on a aussi de beaux contre exemples !

+1000 Il cible ses courses et atteint ses objectifs, sa clairvoyance et son insolence font de lui le meilleur coureur du monde
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Re: Tour de Lombardie 2021 - 115ème édition (09/10/21)

dolipr4ne a écrit : 10 oct. 2021, 16:43 Sinon, y avait quelqu’un qui attendait Masnada à ce niveau hier?
Je connais mal le coureur, du coup mon oeil sadique a peut-etre tendance à voir le bonus dqs là où il n’y en a peut-etre pas.
Mais non tout ça est normal. Ils ont les meilleurs vélo et c'est une belle bande de copains aussi, ça aide.
Bref quand les 3 leaders prennent l'eau, il y en a un quatrième pour suppléer (celui qui a fait la poursuite dans le col).

Les autres équipes n'ont qu'à s'en inspirer aussi, ils déconnent avec leurs nazes.
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