Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

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Modérateur : Modos VCN

albo
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Je suis plein de sentiments joyaux pour de bonnes et de moins bonnes raisons.

J'aime beaucoup Van Aert, mais franchement cette défaite belge à domicile après toutes leurs déclarations d'avant course et le triomphe annoncé me fait ressentir un plaisir coupable.

Surtout au vu du vainqueur.

J'ai adoré la remarque d'Alaph sur les insultes dans le dernier tour "et merci pour la motivation d'appuyer encore plus fort sur les pédales"...

Quelle course de la France!
Madouas :love: est une pépite qui a couru à la perfection, et Senechal a parfaitement oeuvré pour le collectif.

La déception, c'est que le maillot atterrisse dans une équipe qui ne le mérite pas, mais au moins c'est sur les épaules de Julian!

le dernier quart d'heure, c'était les frissons quand meme... Pas de souvenir d'une telle émotion après une course, meme l'an passé!
Wombat
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Sinon my 2 cents du pourquoi c'était de la merde depuis le début la tactique Belge.

La première attaque de Remco et De Clercq est débile. La Belgique est venu pour quoi ? Pour jouer le sprint avec WvA. Quelle autre équipe veut jouer le sprint ? l'Italie de Colbrelli et Nizzolo. Quel intérêt de faire le forcing pour éliminer les équipiers d'une équipe qui pourrait être un allié de circonstances ?

Finalement la Belgique se retrouve a 8 en arrivant dans le final a 100 kms de l'arrivée. La situation est encore bonne. Quel intérêt de mettre Evenepoel a rouler devant dans un groupe avec des bons éléments ? Aucune, la course est durcie et comme on est pas sur du coup on élimine des coureurs en plus à faire la chasse derrière Evenepoel.

Dernier fail, lors du regroupement. La Belgique est a 3 dans un groupe de 25, pourquoi Evenepoel se sacrifie complètement pour empêcher le retour d'un groupe de battu qui comporte 3 équipiers Belge et les remettrait en position de force ?

J'avais dit avant la course que faire attaque Evenepoel était débile parce qu'il allait forcément rouler et durcir la course devant et ça n'a pas loupé. La Belgique aurait dû mettre un ou deux coureurs (Stuyven par exemple ) dont le seul but aurait été de se mettre dans les roues des attaques et de pourrir l'entente. Au lieu de ça elle a mis un coureur qui relançait toutes les échappées. Drôle de façon de jouer le sprint.
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Iguane
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Ce qui est intéressant c'est la longue discussion que alaphilippe et Madouas ont eu avant qu'alaph pose sa mine dans la bosse la plus dure du circuit final. Ca a causé, madouas est remonté et a dit quelques mots à sénéchal. Ensuite ils ont fait parler la poudre.
Après je dirais pas que la France a eu une stratégie géniale. Vouloir en mettre partout à 200 bornes de la ligne, c'est bien, mais c'est du miracle que ça ait marché.c'est phénoménal de pouvoir poser autant de gros sacs, alaphilippe c'est quand même 2 grosses minasses avant le circuit final, puis 4 ou 5 à la suite en 3 km. Et tenir derrière.
Enfin bref, c'était beau, j'ai eu les frissons, mais j'ai ce sentiment du truc trop surréaliste pour être vrai.
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Boris a écrit : 26 sept. 2021, 16:48 Sinon, autant je sautais partout l'an passé, autant cette année, je suis incrédule.
La forme Alaf, c'est clairement une énorme surprise, il se faisait taper par WVA au Tour de GB y a 10 jours quand même!
.
Je suis tout autant surpris.

Même si Alaf était encore cette année sur un très haut niveau, on sentait qu'il avait presque toujours plus fort que lui et que peut-être il commençait à décliner un tout petit peu (déclin tout relatif mais léger)!

Et là aujourd'hui il place plusieurs mines du même calibre alors que depuis un an, il était incapable de faire la même chose dans la même course. Il avait souvent une seule munition, aujourd'hui il en a eu 3!

Bref, surpris et je me demande comment on peut autant se métamorphoser en quelques jours
bambou
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

C'est vrai qu'avoir un mec une jambe au-dessus ça aide bien niveau tactique..
Cela dit, vu le déroulé, c'était bien joué de durcir la course de très loin.
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Jean-René_Godart
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Le tour de GB c’est pas une course de plus de 250 km. C’est quand même une catégorie à part.
Alaphilippe sait très bien préparer ses objectifs et il se loupe rarement sur ceux ci
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Alexstru
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

La faillite de l'équipe belge, c'est avant tout la faillite du DS Vanthourenhout. Et vu la presse flamande, il ne fait aucun doute que ça va laisser des traces.

- Vanthourenhout s'est d'abord planté dans son approche de la course. Quand on dispose de 2 des favoris, on essaie de noyer le poisson, d'instiller le doute chez les adversaires, de faire baisser la pression sur son/ses leaders. On ne dit pas haut et fort la tactique que l'on va mettre en place (et a laquelle ils se sont attachés jusqu'au bout). La pression sur Van Aert était immense et il n'y avait aucun plan B (cela a été répété et encore répété dans la presse par les coureurs qu'il n'y avait qu'un plan A). Se rend on compte que même Merckx a mis en doute la sélection d'Evenepoel soit disant pas assez dans le moule de l'équipe? C'est dingue qd on y pense. En plus, la Belgique a toujours fait cohabiter ses leaders.

-Vanthourenhout s'est ensuite planté dans sa constitution d'équipe. Sans les oreillettes, il fallait un capitaine de route. Un gars capable de garder la tête froide, de prendre des décisions afin de délester WVA de ce fardeau, de canaliser l'équipe. Gilbert aurait pu avoir ce rôle. Savez vous que le plus expérimenté des belges sur ces mondiaux était Benoot? Et que plus de la moitié de l'équipe n'avait jamais participé ou une seule fois?

Durant la course, la consigne était certainement d'accompagner les coups histoires de ne pas se retrouver dans la situation de l'Italie sur la 1ère grosse offensive ou de la Grande bretagne sur la 2ème offensive. Etait-ce à Remco d'y aller, probablement pas. Mais parfois, c'est juste celui qui est le mieux placé qui y va. A l'équipe de s'adapter. je trouve d'ailleurs que la Belgique a bien couru jusqu'au 2ème circuit flandrien. Toute l'équipes belges était encore présente alors qu'il ne restait qu'une septantaine de coureurs. Remco était devant (et ne représentait pas de danger particulier pour les belges puisqu au pire, on pouvait lui demander d'arrêter de rouler si la situation dégénérait), les 7 autres formaient un bloc autour de WVA. Declercq avait été bcp utilisé, mais les autres n'avaient pas fait un travail monstrueux (Campenaerts volait).

Et puis tt d'un coup, l'équipe belge prend les choses en main et abat ses cartes derrière Evenepoel. C'est là que l'équipe s'est complètement plantée. On va rapidement apprendre cmt les choses se sont passées (consigne du DS, consigne d'un coureur, demande de WVA?), mais c'était ridicule et les commentateurs sont unanimes. Les belges replacent alors complètement les autres favoris en revenant à 20 secondes et l'attaque d'Alaph élimine Lampaerts, Teuns, Bennoot et Campenaerts. S'ils étaient resté dans les roues et avaient laissé le poids de la poursuite aux autres, cela aurait probablement été différent. On a même vu WVA participer aux relais pour revenir. Il n'y a aucune logique a cela, fallait laisser travailler les autres.

Enfin, le coup de grâce, c'est Van Aert qui demande à Evenepoel de se mettre à plat jusqu'à Louvain. A t il regardé les coureurs qui l'accompagnait ? Il ne pouvait le faire que s'il se sentait hyper fort et capable de lâcher le gros du groupe sur une bosse (comme Alaph). S'il visait une victoire au sprint, alors il devait lui demander de s'économiser pour être utile dans la finale, ou pour laisser revenir ses autres coéquipiers de derrière. C'était clair qu'il n'y avait pas moyen de controler un tel groupe juste avec Stuyven et Evenepoel. Au debut, il pensait sans doute être très fort. Mais sur la première attaque d'Alaph, on ne me fera pas croire qu'il n'a pas senti les jambes qu'il avait! Il était alors encore temps de changer de tactique... Mais a préféré demander à Remco de continuer à rouler comme une bête. Et pdt ce temps, Vanthourenhout dit qu'il a mis 30km pour réussir à demander à Remco de s'arrêter de rouler.

Au final, la Belgique a été battu par très fort et surtout par bien plus malin. Quant on voit que sur ce forum, certains ont prédit que les belges allaient rouler sur remco, on voit que la Belgique a été terriblement prévisible. Tout le contraire de l'équipe de France et de Voeckler. J'adore d'ailleurs l'échange à l'arrivée entre Alaph et Thomas. "L'insinct", c'est ce qui a complètement manqué aux belges aujourd'hui et Vanthourenhout en est le 1er responsable.
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Je n'ai jamais vu Alaphilippe aussi fort. On avait l'impression qu'il courait pour essorer tout le monde pour Senechal. Et puis non.
Les Italiens qui se retrouvent a 2 avec WVA et MVDP décrochés et qui refusent de rouler ont vraiment mal géré. Alaphilippe a secoué la tête et en a remis un coup.
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

LGDG a écrit : 26 sept. 2021, 19:57 Je n'ai jamais vu Alaphilippe aussi fort. On avait l'impression qu'il courait pour essorer tout le monde pour Senechal. Et puis non.
Les Italiens qui se retrouvent a 2 avec WVA et MVDP décrochés et qui refusent de rouler ont vraiment mal géré. Alaphilippe a secoué la tête et en a remis un coup.
Tour de France 2019 c'était quelque chose...
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Bon on en reparle de ces compos d'equipe de France avant des championnats du Monde "il faut nous un autre leader! quelle grosse quiche, il ne repond jamais present. Je ne vois pas quelqu'un comme Pinot, infiniment plus doué et plus fiable, larbiner pour ce surcoté d'Alaphilippe..."
valverde1978
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

vu ce qu'à montré alaphilippe aujourd'hui,je n'ose même pas imaginer ce que cela aurait donné ici s'il n'était pas français

l'homme d'une voire deux cartouches en avait beaucoup plus aujourd'hui :scratch:
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

valverde1978 a écrit : 26 sept. 2021, 20:13 vu ce qu'à montré alaphilippe aujourd'hui,je n'ose même pas imaginer ce que cela aurait donné ici s'il n'était pas français

l'homme d'une voire deux cartouches en avait beaucoup plus aujourd'hui :scratch:
.
On l'a vu avec le Cave, l'entrainement chez Quick Step fait des miracles.
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

valverde1978 a écrit : 26 sept. 2021, 20:13 vu ce qu'à montré alaphilippe aujourd'hui,je n'ose même pas imaginer ce que cela aurait donné ici s'il n'était pas français

l'homme d'une voire deux cartouches en avait beaucoup plus aujourd'hui :scratch:
Je sais pas d'où sort ce mythe d'une ou deux cartouches. Quand il se baladait avec fuglsang toute la saison 2019, c'était pas des cartouches mais des missiles atomiques qu'il envoyait.
Mais je crois que pas grand monde n'est dupe :spamafote: c'est juste qu'on est un peu chauvins, ou que certains coureurs dégagent quelque chose d'émouvant malgré tout. :spamafote:
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

valverde1978 a écrit : 26 sept. 2021, 20:13 vu ce qu'à montré alaphilippe aujourd'hui,je n'ose même pas imaginer ce que cela aurait donné ici s'il n'était pas français

l'homme d'une voire deux cartouches en avait beaucoup plus aujourd'hui :scratch:
Il était ahurissamment fort, c'est sûr.
Mais bon, même en n'étant pas fan d'Alaphilippe plus que ça je n'ai pu m'empêcher d'admirer sa course aujourd'hui.

Ca vient de quoi l'hostilité d'une partie du public Belge (m'avait bien semblé entendre des sifflets lors de son passage)?
Chauvinisme simple bas du front (ce serait une triste nouveauté à ce point dans le vélo où même si on a des préférés on applaudit généralement tout le monde)?
Soupçon de dopage (pour le coup là oui les suspects sont parfois sifflés)?
Contentieux avec un ou des Belges qui m'aurait échappé?
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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

Iguane a écrit : 26 sept. 2021, 20:19
valverde1978 a écrit : 26 sept. 2021, 20:13 vu ce qu'à montré alaphilippe aujourd'hui,je n'ose même pas imaginer ce que cela aurait donné ici s'il n'était pas français

l'homme d'une voire deux cartouches en avait beaucoup plus aujourd'hui :scratch:
Je sais pas d'où sort ce mythe d'une ou deux cartouches. Quand il se baladait avec fuglsang toute la saison 2019, c'était pas des cartouches mais des missiles atomiques qu'il envoyait.
Mais je crois que pas grand monde n'est dupe :spamafote: c'est juste qu'on est un peu chauvins, ou que certains coureurs dégagent quelque chose d'émouvant malgré tout. :spamafote:
Disons qu'on a revu ajd l'Alaphe de 2019, tout simplement... Un Alaph terrifiant. En 2020 et cette année il a été très bon mais pas monstrueux, il gagne son CDM de magnifique manière en 2020 mais en donnant l'impression qu'il avait tout économisé pour cette attaque en haut de bosse et sur profiter d'une longue descente où il faut tout donner et qui n'avantage pas un groupe. Mais là il gagne comme il gagnait en 2019, il a été juste monstrueux.
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