Jeux Olympiques Tokyo

[daizenshu_]

J'arrive peut être après l'orage, peut être que la messe a déjà été dite mais un Julian Alaphilippe ne peut il pas ramener mieux que Rémi sur ce type de chrono ou ça monte vraiment pas mal? (Je suis sur que Pierre Latour nous aurait fait un meilleur chrono d'ailleurs )

Comme déjà mentionné, Cavagna aurait pu faire bien mieux s'il n'avait pas perdu son bidon dès le 1er tiers de course.
C'est essentiellement pour ça qu'il s'effondre après être parti convenablement.
Cavagna il fait 6 du CLM de la Planche sur le Tour en faisant l'erreur de monter la Planche en vélo de CLM, il est loin d'être ridicule sur les chronos difficiles. Il n'est pas plus pénalisé que les autres purs spécialistes.
Concernant Latour, il est quand même toujours un peu sur courant alternatif, ce n'est toujours pas le Latour champion de France CLM 2017-2018 même s'il est de retour à un niveau correct. Disons que Latour aujourd'hui, il aurait peut-être pu faire 13ème comme 26ème quoi.
Et bien sur qu'un Alaphilippe en mode Pau 2019 aurait pu faire mal sur ce parcours. Mais peut-on revoir ce Alaphilippe-là ailleurs que sur un CLM de course à étapes, je ne sais pas.

[frikkadell]

J'arrive peut être après l'orage, peut être que la messe a déjà été dite mais un Julian Alaphilippe ne peut il pas ramener mieux que Rémi sur ce type de chrono ou ça monte vraiment pas mal? (Je suis sur que Pierre Latour nous aurait fait un meilleur chrono d'ailleurs )

Comme déjà mentionné, Cavagna aurait pu faire bien mieux s'il n'avait pas perdu son bidon dès le 1er tiers de course.
C'est essentiellement pour ça qu'il s'effondre après être parti convenablement.
Cavagna il fait 6 du CLM de la Planche sur le Tour en faisant l'erreur de monter la Planche en vélo de CLM, il est loin d'être ridicule sur les chronos difficiles. Il n'est pas plus pénalisé que les autres purs spécialistes.
Concernant Latour, il est quand même toujours un peu sur courant alternatif, ce n'est toujours pas le Latour champion de France CLM 2017-2018 même s'il est de retour à un niveau correct. Disons que Latour aujourd'hui, il aurait peut-être pu faire 13ème comme 26ème quoi.
Et bien sur qu'un Alaphilippe en mode Pau 2019 aurait pu faire mal sur ce parcours. Mais peut-on revoir ce Alaphilippe-là ailleurs que sur un CLM de course à étapes, je ne sais pas.

Dans tous les cas, difficile d'en imaginer un faire une médaille...

Latour, est ce qu'il a déjà fait un top 3 sur un chrono WT avec une belle concurrence?

Alaph, j'aime croire que son exploit de Pau est quand même un peu lié au côté technique du CM, et cette année il ne fait pas dans les 10 des CM du tdf

Et cavagna, il s'effondre, OK.
Déjà est ce que c'est sûr qu'il perd beaucoup de temps à cause de cette histoire de bidon ?
Et quand bien même, il est un léger cran en dessous des plus grands actuels si ils sont à leur niveau.

J'ai du mal à croire à une médaille en CM sur les compétitions internationales

[JohanMusée]

Et cavagna, il s'effondre, OK.
Déjà est ce que c'est sûr qu'il perd beaucoup de temps à cause de cette histoire de bidon ?
Et quand bien même, il est un léger cran en dessous des plus grands actuels si ils sont à leur niveau.

J'ai du mal à croire à une médaille en CM sur les compétitions internationales

C'est étrange cette histoire de bidon. Cavagna en a parlé quelque part? J'ai vu des autres coureurs en reprendre à un membre de leurs staffs à plusieurs passages. Un bête petit bidon aéro comme ils ont me parait de toute façon largement insuffisant pour un chrono d'une heure dans ces conditions

[jimmy39]

Et cavagna, il s'effondre, OK.
Déjà est ce que c'est sûr qu'il perd beaucoup de temps à cause de cette histoire de bidon ?
Et quand bien même, il est un léger cran en dessous des plus grands actuels si ils sont à leur niveau.

J'ai du mal à croire à une médaille en CM sur les compétitions internationales

C'est étrange cette histoire de bidons. J'ai vu tous des autres coureurs en reprendre à un membre de leurs staffs à plusieurs passages. Un bête petit bidon aéro comme ils ont me parait de toute façon largement insuffisant pour un chrono d'une heure dans ces conditions

Non mais ça s'est juste une excuse, vu que comme tu le dis il en a sûrement reçu un autre peu après. ça n'a pas dû arranger sa course, mais il n'aurait qund même pas fait mieux qu'aux alentours de la 10ème place, donc c'est complètement anecdotique

[-Zabel21-]

Cavagna a bien repris un bidon ensuite.

[daizenshu_]

Cavagna prend un énorme tir essentiellement entre le T3, la mi-parcours où il est 7ème à 33 secondes, et le T4 où il glisse à la 11ème place à 1mn56, puis il lâche définitivement entre le T5 et l'arrivée. Au T5, il est dans le même chrono que Bettiol et il terminera la course 1mn derrière l'italien.
Avant de baisser de régime, Cavagna était un peu devant Asgreen. Donc ça n'aurait pas été exceptionnel, mais Cavagna aurait pu faire 7 ou 8 en gros.

[daizenshu_]

Cavagna a bien repris un bidon ensuite.

Le souci est de n'avoir pas bu quand il fallait.
Il a certes pu boire ensuite mais le mal était déjà fait, l'efficacité ne peut plus revenir après ça.

[El_Pistolero_07]

Ceci dit, c'est pas plus raciste que de traiter les portugais de morues, les nordistes de consanguins et les anglais de suceurs de chevaux.

C'edt un peu violent tes exemples, chameliers en soi je trouve pas ça insultant, c'est comme traiter de paysan un ardéchois, c'est pas sympa, mais c'est cohérent historiquement.

Un nordiste tu peux le traiter de pousseur de chariot dans le même esprit, pas de consanguins.

[Teteoo]

Ca fait partie des mots de l'extrême droite en Allemagne, à priori.
"https://www.lapresse.ca/international/e ... -turcs.php"

Les mots ont un contexte et une histoire.

C'est comme "Une chance pour la France". C'est anodin, pas insultant en soi, mais c'est utilisé en boucle par l'extrême droite pour parler de personnes racisées.

[El_Pistolero_07]

Ok j'entends.

Ça me choqué pas car j'avais jamais entendu ça, c'est comme dire les gauchos pour les argentin pour moi.

Mais en effet si en Allemagne c'est un mot "populaire" chez les racistes, en effet ça pue.

[jimmy39]

Ok j'entends.

Ça me choqué pas car j'avais jamais entendu ça, c'est comme dire les gauchos pour les argentin pour moi.

Mais en effet si en Allemagne c'est un mot "populaire" chez les racistes, en effet ça pue.

Euh sérieux C'est comme le train, le dictionnaire n'est pas arrivé en Ardèche

Non parce que comparer un terme noble, valorisant comme gaucho

[Noé]

C'est sûr que sur ce forum de communistes, être traité de "gaucho", ça doit être très valorisant

[El_Pistolero_07]

C'est valorisant gauchos ? J'aurais pu mettre "inca" pour les sud am, comme Quintana qui a souvent été nommé ainsi sur le forum...

Et une fois de plus, a mon sens, avant l'explication de Teteoo, chameliers c'est pas dégradant, faire du chameau dans le désert ça a même l'air cool vu de ma lorgnette, puis les mamelouks c'était pas des clodos non ?

[jimmy39]

C'est valorisant gauchos ? J'aurais pu mettre "inca" pour les sud am, comme Quintana qui a souvent été nommé ainsi sur le forum...

Et une fois de plus, a mon sens, avant l'explication de Teteoo, chameliers c'est pas dégradant, faire du chameau dans le désert ça a même l'air cool vu de ma lorgnette, puis les mamelouks c'était pas des clodos non ?

Non mais un chamelier, il s'occupe des chameaux, c'est l'équivalent du gardien de cochon chez toi.
Le gaucho, c'est le beau mec qui monte les pur-sang et dont toutes les femmes sont amoureuses ...

[El_Pistolero_07]

Ah bon il monte pas sur le chameau ?

Mais gardien de cochon c'est classe comme taf

[Nopik]

Merci Theo, en soi c'est pas super "grave" comme parole mais si c'est un vocabulaire "réservé" on comprend mieux.
Un peu comme les "chance pour la france" et autres "suédois" en effet.

[On3]

Mais même hors contexte ça vous choque pas ?

Je prends un truc similaire : Imagine il y a 3 portugais devant lui, le coach lui gueule "allez, rattrape-moi les poseurs de carrelages !" ou la version féminine "rattrape-moi les femmes à barbe".
Tu peux le faire avec évidemment toutes les nations du monde en prenant le bon gros cliché bas du front "commun" (je vous passe la liste complète).

C'est peut-être un truc qui se dit en fin de repas de famille dans un contexte un peu aviné (tant qu'il n'y a aucun portugais dans la famille), mais le gars au volant de la voiture dans le mégaphone sur les JO, euh ... ?!

On peut essayer de minimiser le truc, perso même sans aucun contexte je trouve ça extrêmement gênant et complètement déplacé. Ca n'a juste absolument rien à faire sur une compétition. Le gars s'est vraiment cru dans le fond de son canapé devant sa téloche. Pourtant, si j'en reviens à mon exemple, être carreleur ce n'est pas une insulte.

[El_Pistolero_07]

Mais même hors contexte ça vous choque pas ?

Je prends un truc similaire : Imagine il y a 3 portugais devant lui, le coach lui gueule "allez, rattrape-moi les poseurs de carrelages !" ou la version féminine "rattrape-moi les femmes à barbe".
Tu peux le faire avec évidemment toutes les nations du monde en prenant le bon gros cliché bas du front "commun" (je vous passe la liste complète).

C'est peut-être un truc qui se dit en fin de repas de famille dans un contexte un peu aviné (tant qu'il n'y a aucun portugais dans la famille), mais le gars au volant de la voiture dans le mégaphone sur les JO, euh ... ?!

On peut essayer de minimiser le truc, perso même sans aucun contexte je trouve ça extrêmement gênant et complètement déplacé. Ca n'a juste absolument rien à faire sur une compétition. Le gars s'est vraiment cru dans le fond de son canapé devant sa téloche. Pourtant, si j'en reviens à mon exemple, être carreleur ce n'est pas une insulte.

Non mais clairement ça a pas sa place ici c'est net. Mais c'est juste que je trouvais pas ça hyper violent comme mot. Comme je trouve moins violent de dire les rosbifs que les suceurs de chevaux chers à Nopik (jamais entendu cette expression avant perso).

Bien sur que je trouve ça déplacé, comme l'exemple des carreleurs portugais, mais c'est pas super méchant au premier degré (surtout que j'imaginais les gars qui conduisent les caravanes dans le Sahara, y'a pire comme insulte).
Après, Teteoo a bien expliqué.

[Nopik]

Justement je disais que c'est "moins méchant" que d'autres exemples.
Les chameliers, c'est du même niveau que les rosbeef, l'inca, les claquettes chaussette et les bouffeurs de morue...
Après faut éviter de le crier en live à la télé quoi. (et puis si c'est un mot d’extrême droite c'est aussi un autre dossier...)

C'est même moins pire que les "blagues" sur les rouquins.

[franck56]

J'espère que La France aura 1 ou 2 médailles en BMX.

et au moins 1 médaille sur piste