Tour de France 2021 Étape 18 Pau>Luz Ardiden| jeudi 15 juillet | 130km

[-Zabel21-]

Le barème est à chier, mais on a voulu faire du maillot à pois un accessit pour les coureurs du CG sans qu'ils n'aient trop d'efforts à faire...
Moi j'ai vibrer pour le maillot à pois devant les envolées de Virenque, Jalabert etc... Pas devant Pogacar l'an dernier...

[veji2]

Le barème est à chier, mais on a voulu faire du maillot à pois un accessit pour les coureurs du CG sans qu'ils n'aient trop d'efforts à faire...
Moi j'ai vibrer pour le maillot à pois devant les envolées de Virenque, Jalabert etc... Pas devant Pogacar l'an dernier...

A chier c'est excessif, un barème trop plat et t'as du baroudeur mou du genou qui le gagne x fois. Virenque ou Jalabert en aurait gagné avec le barème actuel. Et un Bardet mou du genou gagne le maillot 2019 avec le barème actuel.... Encore une fois il faut juste ajuster la surprime des HC qui fait que s'il y a peu d'arrivées au sommet et qu'elles sont en HC elles deviennent surcôtées comme cette année. Si tu mets le HC à 15 points c'est réglé.

[Kaou]

À une époque le 4e cat. donnait 5 points rien que ça.

[daizenshu_]

Y a-t-il eu des points doublés dans les Alpes?

[daizenshu_]

À une époque le 4e cat. donnait 5 points rien que ça.

J'ai déjà aussi vu des gars sprinter pour faire top 15 d'un Tourmalet en cours d'étape à une époque.

[jicébé]

Y a-t-il eu des points doublés dans les Alpes?

Non: uniquement la 2ème ascension du Ventoux et les 2 arrivées au sommet des Pyrénées.

[luckywinner]

Au passage seul les 3 premiers du CG du maillot à pois sont primés, et il est possible que ces 3 premières places soit occupés uniquement par des coureurs du top 5 du CG alors que seul O'Connor a fait une échappée.

ni Woods ni Quintana ni WVA ni Poels n'aurait une des 3 primes.

Non, les 8 premiers ont un prix. Par contre il est vrai que ça s'effondre après la troisième place.

1er : 25000
2e : 15000
3e : 10000
4e au 8e : 4000 à 2000

Merci pour ta correction

[Delgato]

Le départ devrait encore être animé et Matthews va essayer d'être devant pour marquer des points au SI. Ainsi peut-être que Gaudu et Bilbao adeptes des barouts d'honneur les derniers jours de GT.( si c'est le cas ça va pas débrancher et le peleton ne leur laissera pas 10min mais la victoire serait jouable ). Poels, Quintana et Woods vont tout tenter pour prendre l'échappée et faire All in dans le Tourmalet vent de dos, et ensuite advienne que pourra en espérant que l'échappée aille au bout. Valverde et Izagirre eux resteront bien caché dans Luz-Ardiden avec le vent de face et se disputeront la victoire avec Gaudu et Bilbao, Lopez ayant eu un soucis dans la descente du Tourmalet
Oui je sais vous allez me dire que les favoris vont contrôler et jouer la gagne mais on verra

[Quef]

Je ne vois pas le problème qu'en fin de TdF le maillot à pois hésite entre les meilleurs du CG et les meilleurs baroudeurs-grimpeurs. Au contraire, c'est la démonstration que le barème est équilibré.
D'ailleurs dans les commentaires certains trouvent que le trophée revient à Pogacar, d'autres regrettent qu'il soit encore dans le match. Chacun projette sa propre image du maillot à pois, mais faute de consensus le règlement est très bien comme ça.

Je ne vois pas Pogacar gagner aujourd'hui, donc il ne remportera le classement que si les meilleurs au CG se disputent l'étape ET que les 3 baroudeurs n'ont plus les jambes pour gratter les points nécessaires. Et c'est très bien comme ça.

Je vois plutôt Poels conserver son paletot.

[daizenshu_]

Y a-t-il eu des points doublés dans les Alpes?

Non: uniquement la 2ème ascension du Ventoux et les 2 arrivées au sommet des Pyrénées.

Merci. Le barème fait donc passer le 1er massif montagneux comme d'une importance moindre.
Sans avoir les étapes et ascensions du siècle, on a pourtant davantage d'ascensions que je juge importantes entre Oyonnax-Le Grand Bornand + Cluses-Tignes que entre Muret - Col du Portet et Pau - Luz Ardiden.
Le barème aurait peut-être gagné à être un peu plus équilibré.
Par contre perso, je suis partisan de ne donner que très peu d'importance aux ascensions de 4ème ou 3ème cat. De là à donner juste 1 point au 1er et rien aux autres je n'irais pas jusque là.
Ce serait marrant de mettre le même genre de barème pour le maillot vert...

[CPTmatros]

Je ne vois pas le problème qu'en fin de TdF le maillot à pois hésite entre les meilleurs du CG et les meilleurs baroudeurs-grimpeurs. Au contraire, c'est la démonstration que le barème est équilibré.
D'ailleurs dans les commentaires certains trouvent que le trophée revient à Pogacar, d'autres regrettent qu'il soit encore dans le match. Chacun projette sa propre image du maillot à pois, mais faute de consensus le règlement est très bien comme ça.

Je ne vois pas Pogacar gagner aujourd'hui, donc il ne remportera le classement que si les meilleurs au CG se disputent l'étape ET que les 3 baroudeurs n'ont plus les jambes pour gratter les points nécessaires. Et c'est très bien comme ça.

Je vois plutôt Poels conserver son paletot.

Je suis d'accord avec ce postulat.
Un type qui prend les échappées et fait l'effort de passer en tête des cols mérite autant le maillot à pois qu'un leader du CG qui peut être considéré comme "meilleur grimpeur" au sens textuel.
Mais les deux profils méritent autant et c'est très bien qu'il y ait suspense.

[daizenshu_]

Je ne vois pas le problème qu'en fin de TdF le maillot à pois hésite entre les meilleurs du CG et les meilleurs baroudeurs-grimpeurs. Au contraire, c'est la démonstration que le barème est équilibré.
D'ailleurs dans les commentaires certains trouvent que le trophée revient à Pogacar, d'autres regrettent qu'il soit encore dans le match. Chacun projette sa propre image du maillot à pois, mais faute de consensus le règlement est très bien comme ça.

Je ne vois pas Pogacar gagner aujourd'hui, donc il ne remportera le classement que si les meilleurs au CG se disputent l'étape ET que les 3 baroudeurs n'ont plus les jambes pour gratter les points nécessaires. Et c'est très bien comme ça.

Je vois plutôt Poels conserver son paletot.

Je suis d'accord avec ce postulat.
Un type qui prend les échappées et fait l'effort de passer en tête des cols mérite autant le maillot à pois qu'un leader du CG qui peut être considéré comme "meilleur grimpeur" au sens textuel.
Mais les deux profils méritent autant et c'est très bien qu'il y ait suspense.

Je suis relativement d'accord à l'exception près que je ne trouve quand même pas le barème équilibré, les Alpes n'ayant pas assez eu d'importance à mon sens.

[Berti]

Le problème est qu'il n'y pas de pur grimpeur comme autrefois, Gaudu, Barguil, Quintana ont le profil

[-Zabel21-]

Que les points soient doublés pourquoi pas, mais l'équilibrage des points n'est pas adapté à mon sens...
Un mec va se farcir x cols sur une étape pour avoir quasiment moins de points que le mec qui va gagner au sommet d'un HC ?

[papou06]

Je ne vois pas le problème qu'en fin de TdF le maillot à pois hésite entre les meilleurs du CG et les meilleurs baroudeurs-grimpeurs. Au contraire, c'est la démonstration que le barème est équilibré.
D'ailleurs dans les commentaires certains trouvent que le trophée revient à Pogacar, d'autres regrettent qu'il soit encore dans le match. Chacun projette sa propre image du maillot à pois, mais faute de consensus le règlement est très bien comme ça.

Je ne vois pas Pogacar gagner aujourd'hui, donc il ne remportera le classement que si les meilleurs au CG se disputent l'étape ET que les 3 baroudeurs n'ont plus les jambes pour gratter les points nécessaires. Et c'est très bien comme ça.

Je vois plutôt Poels conserver son paletot.

Le problème n'est pas qu'il y ait une lutte entre les meilleurs du général et ceux qui visent le maillot.
Le problème est que Pogacar puisse gagner le maillot quasi uniquement avec 40 pts au Portet, 40 à Luz Ardiden, et 16 au Ventoux. Ca fait plus de points qu'un mec qui passe en tête de Romme, Colombière, les Saisies, Tignes, la première ascension du Ventoux, le Port d'Envalira, et le Tourmalet.