Un final indigne du Tour de France

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25794
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: Un final indigne du Tour de France

Avec les disques tu freinés vraiment plus tard, du coup les risques liés à un réflexe moyen augmentent. Et tu as les gars qui sont toujours en patin qui ont un moins bon freinage.... :spamafote:
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Quintala
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 926
Inscription : 12 sept. 2019, 02:36

Re: Un final indigne du Tour de France

-Vélomen- a écrit : 29 juin 2021, 09:43 Pour le reste, je crois aussi que les équipes du général doivent revoir leurs stratégies et se poser la question de la balance bénéfice risque de leur façon de courir. Est-ce qu'il ne vaut mieux pas squatter les dernières positions du peloton (à la Pantani) et éviter les chutes, quitte à prendre des cassures de temps en temps ?
(Bon, je n'ai jamais couru en peloton (je ne suis pas fou, eh !), alors ça vaut ce que ça vaut, mais :)

C'est ce que je ferais, en tout cas. Le(s) leader(s) + 3-4 coureurs à l'arrière, dans la partie où les distances entre coureurs sont beaucoup plus distendues, mais on bénéficie encore de l'aspiration par l'effet de masse du peloton devant soi. En cas de coupure du peloton (qui devrait être plus rare), ces coéquipiers passent en mode contre-la-montre par équipe (de base, il seraient entre 4 et 6 à mener une poursuite, rien que pour une seule équipe). 1 ou 2 coureurs devant pour surveiller ce qu'il s'y passe (un peu plus si on est tactiquement inquiet), plomber une échappée si on n'en veut pas, plomber un gros groupe dans la mesure du possible, ou se laisser détacher pour aller aider à l'arrière en cas de coupure. Le reste s'il y en a, en électron libre, placés où ils veulent, éventuellement là pour faire les commissions s'il le faut.
Avatar de l’utilisateur
Thor8_one
Leader
Leader
Messages : 10975
Inscription : 07 juil. 2014, 11:10

Re: Un final indigne du Tour de France

Je viens de me refaire le final.
Quand les grosses chutent interviennent (sauf celle de Haig/Démare) le peloton roule a 6/7 de front... donc bon... ce n est pas l etroitesse de la route le problème.


Pour la chute qui intervient dans la descente, c est vrai que l enchaînement de virage ne pardonne pas... mais Mohoric prend une trajectoire a la corde... a mon avis un c est fait peur et a fait un ecart.
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: Un final indigne du Tour de France

Aux dernières nouvelles
- Thomas chute parce qu'il passe un dos d'âne en tenant le guidon avec 1 main - cela entraine Gesink qui se fait pète la clavette déjà affaiblie
- Roglic tente de remonter Colbrelli sur le bord de la route et leurs guidons se seraient accrochés, Roglic tombe

Donc bon, j'aime pas dire ça, mais les coureurs (leaders en plus!) prennent des risques à la con.
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29882
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Un final indigne du Tour de France

damienleflahute a écrit : 29 juin 2021, 10:31 A peu près tout le monde semble être d'accord ici pour convenir que les oreillettes jouent un rôle essentiel dans ces différentes chutes, mais je suis près à parier que du côté des coureurs et des DS, on va balayer ça d'un revers de manche (excepté chez GFDJ peut-être).
D'ailleurs, Madiot évoquait le matériel dans son coup de gueule, faut il comprendre "freins à disques"?
https://www.rtl.fr/sport/autres-sports/ ... 7900050376

Je ne sais pas ce que c'est que ce bullshit, mais a priori les vélos vont trop vite et ne sont pas adaptés au réseau routier. :jap:
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
MickaelKael11
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3879
Inscription : 05 juil. 2014, 20:04
Localisation : Poitou-Charentes

Re: Un final indigne du Tour de France

Nopik a écrit : 29 juin 2021, 11:26 Aux dernières nouvelles
- Thomas chute parce qu'il passe un dos d'âne en tenant le guidon avec 1 main - cela entraine Gesink qui se fait pète la clavette déjà affaiblie
- Roglic tente de remonter Colbrelli sur le bord de la route et leurs guidons se seraient accrochés, Roglic tombe

Donc bon, j'aime pas dire ça, mais les coureurs (leaders en plus!) prennent des risques à la con.
Je comprend mieux pourquoi Colbrelli levait la main
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24731
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Un final indigne du Tour de France

rbl85 a écrit : 28 juin 2021, 20:57 Les coureurs attendent toujours le dernier moment pour se plaindre alors que ca fait des mois que le parcours est connu.
Parfois, je me demande à quoi peuvent bien servir les reconnaissances des étapes de montagne sur le TdF, enfin surtout se faire les montées de col, les coureurs y apprennent vraiment quelque chose ? Avec les braquets dispo, tu peux passer n'importe où sur le TdF à présent, il n'y a même plus de choix à faire en amont. Comme l'impression qu'avant 1999 et la propagande Armstrong qui avait reconnu 36 fois l'Alpe d'Huez, c'était bien moins courant.
A contrario, un final d'étape piégeuse comme celle d'hier n'a été reconnu par aucun coureur en dehors des locaux.
Au mieux, t'as un clip vidéo des 3 derniers km tournés par un mec du staff qui est passé au briefing le matin dans le bus.
Donc pas étonnant que les mecs soient surpris.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24731
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Un final indigne du Tour de France

El_Pistolero_07 a écrit : 29 juin 2021, 10:50 Avec les disques tu freinés vraiment plus tard, du coup les risques liés à un réflexe moyen augmentent. Et tu as les gars qui sont toujours en patin qui ont un moins bon freinage.... :spamafote:
Peut-etre est-ce une impression faussée mais je trouve qu'il y a de plus en plus de vol planés/des types éjectés de leur machine lors des chutes massives qui seraient donc dues à un gros freinage tardif imputable aux freins à disque.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Wombat
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4211
Inscription : 07 juil. 2014, 12:48

Re: Un final indigne du Tour de France

Nopik a écrit : 29 juin 2021, 11:26 Aux dernières nouvelles
- Thomas chute parce qu'il passe un dos d'âne en tenant le guidon avec 1 main - cela entraine Gesink qui se fait pète la clavette déjà affaiblie
- Roglic tente de remonter Colbrelli sur le bord de la route et leurs guidons se seraient accrochés, Roglic tombe

Donc bon, j'aime pas dire ça, mais les coureurs (leaders en plus!) prennent des risques à la con.

C'est la version de Colbrelli ça, hein.

SUr l'image de face on voit Colbrelli se déporter sur la gauche sans qu'il n'y ait de vague du peloton et Roglic éjecté sur le côté. Un coureur cache le point d'impact entre les deux mais ça semble clair que l'Italien fait a minima un écart en déviant de sa ligne. Il est possible que la chute résulte bien d'un accrochage de guidon et que Colbrelli n'ait pas eu conscience qu'il y avait un coureur à côté de lui, mais le contact ne semble pas initier par le Slovène.

Pas très classe la réaction de l'Italien surtout qu'a contrario, Roglic toujours élégant n'a voulu incriminer personne dans sa chute et n'a pas cité le nom de Colbrelli.
Avatar de l’utilisateur
Jean-Tito
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2711
Inscription : 14 avr. 2017, 11:36

Re: Un final indigne du Tour de France

Bradounet_ a écrit : 29 juin 2021, 11:46
El_Pistolero_07 a écrit : 29 juin 2021, 10:50 Avec les disques tu freinés vraiment plus tard, du coup les risques liés à un réflexe moyen augmentent. Et tu as les gars qui sont toujours en patin qui ont un moins bon freinage.... :spamafote:
Peut-etre est-ce une impression faussée mais je trouve qu'il y a de plus en plus de vol planés/des types éjectés de leur machine lors des chutes massives qui seraient donc dues à un gros freinage tardif imputable aux freins à disque.
Jacky Durand se demandait également si ce n'était pas imputable aux machines de plus en plus rigide...
Il doit y avoir certainement un peu de tout ça!
Avatar de l’utilisateur
Thor8_one
Leader
Leader
Messages : 10975
Inscription : 07 juil. 2014, 11:10

Re: Un final indigne du Tour de France

Philippe Gilbert qui dit ce que j ai dit hier, le Top 10 sur une étape du Tour est devenu un véritable objectif.
Avatar de l’utilisateur
Lotto-jumboy
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3070
Inscription : 20 juil. 2016, 18:04

Re: Un final indigne du Tour de France

Et Voeckler a aussi raison aucun intérêt de neutraliser l'étape au 5kms. Si ça continue comme ça mettons des lignes droites partout et puis voilà.
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28215
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Re: Un final indigne du Tour de France

Grand Gourou
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46196
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Un final indigne du Tour de France

JFKs a écrit : 29 juin 2021, 13:14
Donc en effet, rien à voir avec la dangerosité du parcours, un gars qui fait une faute technique en bloquant la roue alors que ça passait largement :spamafote:
:elephant:
Wombat
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4211
Inscription : 07 juil. 2014, 12:48

Re: Un final indigne du Tour de France

Je trouve qu'il y a beaucoup de crispation dans la plupart des posts " on a toujours fait comme ça ", "ils ont qu'à être prudent", " c'est des erreurs de pilotage".

Franchement je sais pas si le parcours est en cause plus qu'autre chose. Mais je pense qu'il ne faut pas évacuer toutes les solutions possibles . Au rugby quand ça a commencé à rendre malade tout le monde de voir des joueurs blessés 6 mois par an et des phases de jeu laissé 4 ou 5 joueurs sur le carreau ils ont instauré des règles qui paraissaient hallucinantes 5/10 ans avant tant elles "dénaturaient" le sport.
Dernière modification par Wombat le 29 juin 2021, 13:30, modifié 1 fois.
Répondre