Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

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guigui22
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

wallers a écrit : 27 mai 2021, 01:54
rbl85 a écrit : 26 mai 2021, 22:26 C'était quand même une chute bien évitable.
...
Pour Remco, la chute c'est pas de bol vu qu'il y a un tas de coureurs qui s'empilent devant lui.
C'était en descente, il était à l'extérieur du virage, proche du rail de sécurité et avec un coureur juste à sa droite, donc dans une situation tout sauf facile.
Mais, dans les mêmes conditions que pour lui, c'est vrai qu'il y a peut-être certains coureurs qui auraient réussi à rester sur leur vélo.

https://pbs.twimg.com/media/E2Ud27HWUAIRJhm?format=jpg&name=large
Je te rejoins pour la situation "tout sauf facile", mais c'est relatif. Et en effet, pour un amateur de vélo ce serait délicat à gérer. Mais pour un pro du vélo, c'est une situation où beaucoup d'autres coureurs seraient restés sur leur vélo.

En directlive, lorsqu'ils ont montré les images de la chute, je n'ai pas compris pourquoi Remco n'évite pas la glissière. Il a vraiment le temps. Comme le disent rbl et nopik, j'ai l'impression qu'il ne freine pas vraiment. En étant en plus en queue de groupe légèrement décollé, tu as vraiment le temps d'observer et prendre la bonne décision.
Et puis admettons que tu n'arrives pas à freiner suffisamment, tu peux mettre ton vélo de telle sorte à longer la glissière plutôt que de passer par dessus. Ce n'est pas comme si il arrivait de plein fouet de face, il était quand même sensé tourner dans ce virage..
Bref, très surpris de mon côté par cette chute. En tout cas c'est comme ça que je l'ai vécu à chaud en direct. Et là même avec du recul et en voyant ta photo wallers, je me dis que cette chute aurait pu être largement évitée.

Je me demande même si sa chute du Lombardie n'aurait pas laissé une trace psychologique. C'est juste une hypothèse : Remco serait bloqué dans une situation où il peut "passer par dessus", et ce blocage psy l'empêcherait d'agir (freiner plus fort, contourner les coureurs, mettre son vélo dans le sens parallèle à la glissière, etc). Et ne pouvant agir, il fini forcément par "passer par dessus". :spamafote:
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allezlasse
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Ce qui serait, malheureusement, ce que nous étions quand même plusieurs à craindre pour lui ces derniers mois…
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On3
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Franchement, de ce qu'on voit sur ce Giro, ça me semble assez "évident" qu'il y a un vrai blocage psychologique.

C'était peut-être comme ça avant la Lombardie (j'en sais rien, je ne suis pas un spécialiste du coureur), mais clairement le problème n'est pas que technique. Il est tétanisé dès que c'est autre chose que de la montée.
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blouss_
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

blouss_ a écrit : 05 mai 2021, 10:29 Il y a certes bcp d'incertitudes autour de Remco, mais il y a quand même quelques certitudes. Il n'a pas couru en course depuis près de 9 mois. Il revient d'une grosse blessure avec une convalescence perturbée. Dans un monde normal, il devrait donc manquer à la fois de rythme et de foncier pour une course de 3 semaines. Mais bon, depuis 2-3 ans, on voit certains coureurs être tout de suite performant après une longue coupure :reflexion:
Remco n'a pas couru dans un peloton depuis près de 9 mois. C'est quand même un coureur, qui a montré une certaine tendance à chuter depuis ses débuts. Il reprend directement sur une course très importante avec les tensions que ça engendre. Je mange un rat s'il n'est pas pris dans une chute en 1ère semaine durant les 3 semaines.
Et comme d'autres l'ont dit, on va tous scruter avec bcp d'attention ses premières descentes. Certains disent qu'il n'est pas mauvais descendeur, mais on n'a pas tellement eu l'occasion de le voir dans de grandes descentes. Il ne serait quand même pas étonnant qu'il conserve un certain traumatisme de sa chute.
Tout cela pour dire, que je trouve complètement con de le faire reprendre sur ce Giro. Et s'il lui arrive quelque chose, qu'on ne vienne pas me dire qu'il est bien entouré. Je ne serais pas étonné de le voir faire un très bon prologue, mais j'espère qu'il va rapidement montrer certaines limites et qu'il pourra courir ce Giro sans pression du résultat pour préparer la suite de sa saison.
blouss_ a écrit : 21 mai 2021, 11:59 Pareil mon avis n'a pas changé non plus. Je suis content de voir qu'il n'est pas à 100% après 9 mois sans courir. Je ne vois pas comment ça aurait pu être possible. Son niveau moyen est tout de même très bon, ce qui confirme pour moi que c'est un phénomène.
Et je ne comprends toujours pas son programme de course. Je vois qu'il est prévu qu'il prenne des cours de pilotage. Ça me paraît une bonne idée. Je me demande quand même s'il n'aurait pas été plus sage de le faire avant de l'envoyer dans la fosse aux lions, avec toute la pression d'un peuple sur les épaules. On est quand même passé très proche de la catastrophe une fois. Mais bon, tout le monde semble bien pressé avec ce gamin. Il ne faut pas oublier qu'une carrière, ça se construit.
blouss_ a écrit : 28 sept. 2018, 09:50 Je suis d'accord avec toi. Je pense qu'on peut dire sans trop se tromper qu'Evenepoel est déjà au niveau des meilleurs espoirs et que les meilleurs espoirs sont déjà capables de performer chez les pros. Par contre, il n'aura plus du tout la marge qu'il avait chez les juniors. Il va devoir apprendre à perdre mais pas trop. Il va devoir aussi digérer les plus longues distances. Mais ce qui me fait le plus peur, c'est qu'il semble avoir une grosse lacune pour courir dans un peloton. Je pense qu'une année de transition chez les espoirs (ou dans une équipe non WT avec un programme adapté) aurait pu lui permettre de progresser dans ce domaine, avant d'aller jouer avec les tous grands. Pour moi, il prend un risque inutile en allant aussi vite dans une équipe WT. Une mauvaise chute peut changer le cours d'une carrière. Par contre, je comprends le choix de Lefevere qui préfère s'assurer d'avoir le petit phénomène dans son équipe au plus vite.
Concernant la chute, je me permets de m'autociter (avec une petite modification histoire de ne pas avoir à manger de petit rongeur). Si on en croit la légende, il n'était pas monté sur un vélo il y a encore 4-5 ans (j'en rajoute peut-être un peu). Et on le lance directement dans des courses de très haut niveau avec tout la pression d'un peuple sur les épaules et des lacunes techniques semble-t-il assez importantes. Ne veut-on pas aller trop vite avec ce coureur ?
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

J'imagine qu'on n'aura pas droit à la nouvelle gamme de vêtements inspirée du maillot rose. :sweat:
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allezlasse
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Poser la question, c'est y répondre. Evidemment que tout est fait trop vite avec ce coureur, depuis le début.

Mais il faut noter que jusqu'ici, il avait su s'adapter à cette vitesse. Ce qui a pu laisser penser, par un mélange de facilité et de fascination, que ce serait toujours le cas, que rien ne pourrait lui arriver, nulle part, jamais.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

allezlasse a écrit : 27 mai 2021, 10:53 Evidemment que tout est fait trop vite avec ce coureur, depuis le début. Mais il faut noter que jusqu'ici, il avait su s'adapter à cette vitesse.
Sauf dans les virages.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Nopik a écrit : 27 mai 2021, 09:21 Pour la chute de Remco, on dirait presque qu'elle n'a aucun rapport avec la chute devant lui et qu'il serait tombé tout seul dans tous les cas :genance:
Il connait pas les freins ? :reflexion:
Oui vu la trajectoire qu'il a quand il passe Gallopin je pense qu'il serait tombé même si aucun coureurs ne bloquaient la route devant lui.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

On dirait qu'il passe une barre de saut en hauteur sur l'image de la chute.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Je viens de découvrir la vidéo de la chute, et je la trouve moi aussi très étrange.
Je ne dirais pas par contre qu'il serait tombé tout seul. On dirait qu'il est déstabilisé à partir du moment où Gallopin freine. Lui ne semble pas freiner, s'insère entre Gallopin et la glissière, mais ça semble passer crême quand même, mais au dernier moment il semble attiré par la glissière. :scratch: :scratch:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

damienleflahute a écrit : 27 mai 2021, 12:04 Je viens de découvrir la vidéo de la chute, et je la trouve moi aussi très étrange.
Je ne dirais pas par contre qu'il serait tombé tout seul. On dirait qu'il est déstabilisé à partir du moment où Gallopin freine. Lui ne semble pas freiner, s'insère entre Gallopin et la glissière, mais ça semble passer crême quand même, mais au dernier moment il semble attiré par la glissière. :scratch: :scratch:
Ce n'est pas impossible. Ca rappelle le mécanisme du vertige, qui est selon certains l'envie de tomber.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

blouss_ a écrit : 27 mai 2021, 10:06 J'ai l'impression qu'on n'entend plus tellement les belges du forum. Je pense que la déception doit être grande. Et je précise que je ne dis pas cela par provocation. En tant que français, je sais ce que c'est que d'être déçu par un coureur (ou plutôt un résultat) dont on attend bcp. Outre la contreperformance finalement assez logique sur ce Giro, on s'aperçoit qu'Evenepoel n'est pas un surhomme, qu'il a des lacunes assez fortes, que son équipe n'est pas forcément prête... Et on peut aussi avoir certains doutes. Est-il réellement le monstre annoncé ? Va-t-il revenir à 100% après sa chute très sévère de l'an dernier ?
Je pense que vous vous exagérez un peu l'intérêt que peut susciter Remco, surtout dans la partie franco du pays. C'est surtout dû à un prisme médiatique. Même pour un passionné de cyclisme comme moi, c'est un phénomène par son parcours, il a une bonne bouille mais son "échec" sur ce Giro est très très loin de me déprimer. C'est une course parmi d'autres, il a largement le temps de se refaire et même s'il devenait un "coureur lambda" voire arrêtait sa carrière je n'en serais ni attristé ni déçu. Il ne faudrait surtout pas croire qu'il y avait une Remcomania générale et que maintenant tout le monde a la gueule de bois.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

alfarache a écrit : 27 mai 2021, 13:36
damienleflahute a écrit : 27 mai 2021, 12:04 Je viens de découvrir la vidéo de la chute, et je la trouve moi aussi très étrange.
Je ne dirais pas par contre qu'il serait tombé tout seul. On dirait qu'il est déstabilisé à partir du moment où Gallopin freine. Lui ne semble pas freiner, s'insère entre Gallopin et la glissière, mais ça semble passer crême quand même, mais au dernier moment il semble attiré par la glissière. :scratch: :scratch:
Ce n'est pas impossible. Ca rappelle le mécanisme du vertige, qui est selon certains l'envie de tomber.
Ah bon ? :scratch:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

alfarache a écrit : 27 mai 2021, 13:42
blouss_ a écrit : 27 mai 2021, 10:06 J'ai l'impression qu'on n'entend plus tellement les belges du forum. Je pense que la déception doit être grande. Et je précise que je ne dis pas cela par provocation. En tant que français, je sais ce que c'est que d'être déçu par un coureur (ou plutôt un résultat) dont on attend bcp. Outre la contreperformance finalement assez logique sur ce Giro, on s'aperçoit qu'Evenepoel n'est pas un surhomme, qu'il a des lacunes assez fortes, que son équipe n'est pas forcément prête... Et on peut aussi avoir certains doutes. Est-il réellement le monstre annoncé ? Va-t-il revenir à 100% après sa chute très sévère de l'an dernier ?
Je pense que vous vous exagérez un peu l'intérêt que peut susciter Remco, surtout dans la partie franco du pays. C'est surtout dû à un prisme médiatique. Même pour un passionné de cyclisme comme moi, c'est un phénomène par son parcours, il a une bonne bouille mais son "échec" sur ce Giro est très très loin de me déprimer. C'est une course parmi d'autres, il a largement le temps de se refaire et même s'il devenait un "coureur lambda" voire arrêtait sa carrière je n'en serais ni attristé ni déçu. Il ne faudrait surtout pas croire qu'il y avait une Remcomania générale et que maintenant tout le monde a la gueule de bois.
Boh quand même un peu : on est passé de victoire à podium puis à top 10 puis à engranger de l'expérience pour finir par un abandon suite à une chute en descente...

Et les médias se sont bien calmés (RTBF comme les autres), alors que tout le monde ne parlait que de ça.
En Flandre je sais plus quel journal avait déjà commandé des rames de papier rose, la RTBF te passait l'envol de Remco au JT, bref c'était clairement une Remcomania.

Et c'est vrai qu'on n'entend plus guère puncheur-fou et KK1 :elephant:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Quef a écrit : 27 mai 2021, 13:51
alfarache a écrit : 27 mai 2021, 13:36

Ce n'est pas impossible. Ca rappelle le mécanisme du vertige, qui est selon certains l'envie de tomber.
Ah bon ? :scratch:
Milan Kundera : Le vertige, c'est autre chose que la peur de tomber. C'est la voix du vide au-dessous de nous qui nous attire et nous envoûte, le désir de chute dont nous nous défendons ensuite avec effroi.
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