Tour de Romandie (WT), 27 avril au 2 mai 2021

[sutter7]

Perso, hyper choqué par la remarque dégueulasse et trés déplacée de Patrick Chassé, durant son commentaire à l'Equipe TV : " Matthias Frank va se terminer sur la ligne" .

[marooned]

Ils font mumuse sur les courses d'une semaine où Pogacar et Roglic ne sont pas présents mais on verra sur le Tour.
C'est un peu l'inverse de la Sky.

Je me suis permis de compléter

[marooned]

Tempo ? Vraiment ?

À l'intermédiaire c'est Cavagna qui est 1er.
Thomas est 24ème.
Porte 60ème...
Oui, ils sont partis "tempo" dans le sens où ils en ont gardé plus que les autres pour la montée.

Ils sont surtout meilleurs que Cavagna quand ça grimpe. Faut pas chercher plus loin

[biquet]

Le bloc Thomas-Porte-Carapaz va être quand même être hyper solide également, quand on y pense. On est déjà concentré sur du Jumbo-Pogacar, mais Porte a fait 3è du dernier Tour, et Carapaz 2è de la Vuelta, tout prés de Roglic. En espérant qu'ils ne jouent pas façon comique Movistar, cependant. Un Carapaz en pur électron libre en montagne, ça pourrait être intéressant.

[marooned]

Le bloc Thomas-Porte-Carapaz va être quand même être hyper solide également, quand on y pense. On est déjà concentré sur du Jumbo-Pogacar, mais Porte a fait 3è du dernier Tour, et Carapaz 2è de la Vuelta, tout prés de Roglic. En espérant qu'ils ne jouent pas façon comique Movistar, cependant. Un Carapaz en pur électron libre en montagne, ça pourrait être intéressant.

C'est une question d'interprétation. De mon point de vue, la 2ème place de Carapaz derrière Roglic situe plutôt le petit gouffre qu'il peut exister entre les deux. L'un était au taquet depuis début août et l'autre a commencé à pointer le bout du nez sur le Tour dans les étapes alpestres mi-septembre. On pouvait s'attendre à ce que la fraicheur de Carapaz fasse la différence sur la Vuelta. Et malgré ça, il n'a pas été capable de la gagner.

Après les étapes de montagne du Tour 2021 laissent de toute façon peu de place à un rôle d'électron libre. Les gros culs prendront la plupart des échappées des étapes de montagne qui partiront sur le plat. Et dans le final, ce sera un concours de watts entre les meilleurs. A part le fait qu'il y aura des montées sélectives (Ventoux, Portet, Tourmalet), les étapes de montagne ne font quand même pas rêver et laissent peu de place à l'improvisation.

[clash]

J'ai fait un profil de la montée de Thyon 2000 par Salins, en fait elle est plus difficile que je pensais. C'est non seulement 1600m de dénivelé, mais avec des kilomètres entiers à 10%, notamment deux de suite de 4 à 2 km de l'arrivée. Avec la cotation au carré, le niveau de difficulté est comparable au Ventoux par le Chalet Reynard, à la Madeleine côté Maurienne ou à l'Agnel côté italien. Pas mal fin avril, surtout avec deux "1ère catégorie" dans les jambes avant.

C'est pas encore gagné pour les gros culs. Reste à espérer qu'avec la neige, le final ne soit pas raccourci au niveau des Collons, sans les quatre derniers kilomètres.

[biquet]

J'ai fait un profil de la montée de Thyon 2000 par Salins, en fait elle est plus difficile que je pensais. C'est non seulement 1600m de dénivelé, mais avec des kilomètres entiers à 10%, notamment deux de suite de 4 à 2 km de l'arrivée. Avec la cotation au carré, le niveau de difficulté est comparable au Ventoux par le Chalet Reynard, à la Madeleine côté Maurienne ou à l'Agnel côté italien. Pas mal fin avril!

C'est pas encore gagné pour les gros culs. Reste à espérer qu'avec la neige, le final ne soit pas raccourci au niveau des Collons, sans les quatre derniers kilomètres.

Sur l'excellent site cols-cyclisme, un chasseur de cols le considère même comme légèrement plus dur que le Ventoux versant Chalet Reynard. Y avait déjà eu une arrivée (en 78, me semble) remportée par Van der Velde, et ça avait explosé de partout !! De sacrés écarts.

[biquet]

Le bloc Thomas-Porte-Carapaz va être quand même être hyper solide également, quand on y pense. On est déjà concentré sur du Jumbo-Pogacar, mais Porte a fait 3è du dernier Tour, et Carapaz 2è de la Vuelta, tout prés de Roglic. En espérant qu'ils ne jouent pas façon comique Movistar, cependant. Un Carapaz en pur électron libre en montagne, ça pourrait être intéressant.

C'est une question d'interprétation. De mon point de vue, la 2ème place de Carapaz derrière Roglic situe plutôt le petit gouffre qu'il peut exister entre les deux. L'un était au taquet depuis début août et l'autre a commencé à pointer le bout du nez sur le Tour dans les étapes alpestres mi-septembre. On pouvait s'attendre à ce que la fraicheur de Carapaz fasse la différence sur la Vuelta. Et malgré ça, il n'a pas été capable de la gagner.

Après les étapes de montagne du Tour 2021 laissent de toute façon peu de place à un rôle d'électron libre. Les gros culs prendront la plupart des échappées des étapes de montagne qui partiront sur le plat. Et dans le final, ce sera un concours de watts entre les meilleurs. A part le fait qu'il y aura des montées sélectives (Ventoux, Portet, Tourmalet), les étapes de montagne ne font quand même pas rêver et laissent peu de place à l'improvisation.

Oui mais Carapaz n'est pas un Sosa ou un Piepoli (ou même un Purito), il est tout à fait capable de s'inclure dans des échappées parties en plaine. Pour moi, il a assez de puissance pour bien limiter les dégâts sur le plat sans y griller l'essentiel de ses cartouches, contrairement aux poids plumes à l'ancienne. Bon, si un équipier l'accompagne pour lui mâcher une partie du boulot, ce serait pas du superflu, évidemment.

[Calisto631]

Et surtout, c'est tout le planning de Carapaz qui s'est retrouvé chamboulé au dernier moment...
De base il ne devait pas faire le Tour mais le Giro.
Après oui, Roglic lui est supérieur mais Carapaz, il me fait penser au niveau du tempérament à Vinokourov.

[Wombat]

Et surtout, c'est tout le planning de Carapaz qui s'est retrouvé chamboulé au dernier moment...
De base il ne devait pas faire le Tour mais le Giro.
Après oui, Roglic lui est supérieur mais Carapaz, il me fait penser au niveau du tempérament à Vinokourov.

C'était presque une bonne prépa pour la Vuelta au final le programme de Carapaz (qui a pu faire Tour en dilettante).

Roglic lui n'avait pas débranché depuis le Tour de l'Ain en août. Un bloc de 9/10 semaines sans interruption c'est assez impressionnant qu'il ait pu claquer la Vuelta. D'ailleurs initialement il ne venait même pas en leader.

Cela dit s'il y avait eu une vraie troisième semaine, il se serait sûrement fait tordre par Carapaz.

Mais bon de ce qu'on voit depuis le début de saison on a quand même peu de doute sur le fait que les 2 slovènes sont seuls au monde.

[sutter7]

Le problème des Ineos sera de rester sur le vélo ces trois prochains jours sur routes mouillées.

Sinon, pronostique du local de l'étape de demain sur le déroulement:

[clash]

Le pronostique du local de l'étape de demain sur le déroulement:

Difficile de le contredire...

Le final de l'étape de demain comporte 4 fois l'enchaînement de deux côtes, qui semblent un peu pareilles sur le profil, mais sont en fait très différentes. La première des deux est la montée à Produit depuis Leytron, dans les vignes. C'est une toute petite route en lacets, c’est-à-dire quelque chose de vraiment inhabituel pour le Tour de Romandie mais Richard Chassot y va en quelque sorte contre son gré , puisque le final initial, prévu pour l'édition 2020 annulée, devait passer par une montée partielle du Col de la Forclaz via l'ancienne route (soit une ascension de 400m de D+ au lieu de 2x200m ici, et surtout avec l'arrivée juste au pied de la descente). Cette modification, due sauf erreur à des travaux, change complètement la physionomie de cette étape, et même du Tour de Romandie dans son ensemble, puisque les grimpeurs, sauf scénario vraiment improbable, n'auront pas cette 1ère occasion pour s'exprimer.

Quitte à aller s'encanailler dans les petites routes du vignoble, je me demande pourquoi un circuit plus proche de Martigny, par exemple au-dessus de Saxon ou de Fully, n'a pas été préféré (ça n'est toutefois pas si évident), voire même une montée unique du col des Planches.

Le profil de la montée de Produit:

A noter que la petite route qu'emprunte le peloton se poursuit en fait jusqu'à un autre hameau, Montagnon, avant de rejoindre la route d'Ovronnaz deux lacets plus haut que demain, ce qui aurait ajouté un joli mur de 500 m à 14,7% à cette première côte... (mais le petit coup de cul dans Produit a au moins été sauvé, car il aurait été possible de le virer )

Cette première côte est suivie par une courte descente technique (mais sur bonne route) de 2,5 km et on enchaîne sans transition avec la montée vers Chamoson, qui se termine malheureusement en bas du village et pas en haut. Cette 2ème côte est tout le contraire de la première, quasiment rectiligne sur une route à deux voies. Son profil:

Derrière, c'est la désolation. Ca commence par une descente quasi-rectiligne de 2 km, puis la purge à travers la plaine du Rhône s'amorce, longue comme un jour sans pain, plate comme la main, avec un probable vent de face, sur des routes larges et rectilignes. Pendant les boucles, le pensum (descente déduite) dure 25 km jusqu'au retour au pied de la première côte (car évidemment, au lieu de repasser sur la rive droite du Rhône a Saillon, on va jusqu'à Fully, ce qui rajoute 13,5 km de plat à la boucle).
Une fois la 4ème ascension terminée, le plat jusqu'à la ligne d'arrivée après les 2 km de descente est un rien plus court: 19,5 km, dont une ligne droite de... 11,1 km (et je n'invente rien!).

La question principale est de savoir si une équipe va vouloir tenter d'éliminer les (rares) purs sprinters dans l'un ou l'autre des quatre passages, sachant qu'il faudra maintenir la pression dans les 25 km entre chaque ascension (ou les 20 avant l'arrivée). On peut aussi rêver de voir un gros groupe de 10-20 coureurs se détacher dans l'avant-dernier ou le dernier circuit, et ne plus avoir assez d'équipes motivées derrière, ce qui n'est pas complètement impossible vu le peu de sprinters. Sur un malentendu, pourquoi pas!

[Caleb]

@Clash, toi qui semble bien maîtriser le coin, la montée de Thyon 2000 que tu dis au départ de Salins, sur Cols Cyclisme il faut donc considérer que c'est la montée au départ de Bramais et non celle au départ de Sion?

( si c'est le cas dommage, la seconde a l'air plus violente )

[JFKs]

@Clash, toi qui semble bien maîtriser le coin, la montée de Thyon 2000 que tu dis au départ de Salins, sur Cols Cyclisme il faut donc considérer que c'est la montée au départ de Bramais et non celle au départ de Sion?

( si c'est le cas dommage, la seconde a l'air plus violente )

Ils font la montée de Bramois jusqu'à Suen, avant de redescendre jusqu'en plaine. Ils feront bien la dernière ascension depuis Sion.

[clash]

@Clash, toi qui semble bien maîtriser le coin, la montée de Thyon 2000 que tu dis au départ de Salins, sur Cols Cyclisme il faut donc considérer que c'est la montée au départ de Bramais et non celle au départ de Sion?

( si c'est le cas dommage, la seconde a l'air plus violente )

La montée notée depuis Bramois sur Cols Cyclisme est en fait la montée depuis Sion (Champsec) via Vex et les Collons, sans passer par Hérémence. C'est la montée la plus courante. Il y a bien moyen de faire une montée directe depuis Bramois vers Vex en coupant par des petites routes, mais le pourcentage ne correspond pas.

C'est bien par la montée notée "par Sion" sur Cols Cyclisme que va monter le TDR cette année. C'est en réalité de Sion (Chandoline), via Salins, les Agettes et les Collons. La voilà en plus détaillée (mais le profil sur Cols Cyclisme est pas mal, je l'avais loupé!):

Il existe une troisième montée par Vex (même départ que celle depuis Sion/Champsec), Hérémence et Les Masses. Sans compter la multitude de possibilités en empruntant l'une des innombrables routes transversales que compte le Valais, paradis des gens qui aiment faire vroum vroum!