Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[veji2]

Le Giro c'est cuit, c'est désormais clair et net.

Et il aurait sûrement été préférable de laisser tomber cet objectif il y a plusieurs semaines déjà car on a encore l'impression qu'ils ont perdu du temps.

Il faut arrêter de fixer des objectifs désormais et trouver absolument une solution. Pinot est un sportif de haut niveau, il doit bien y avoir de grands spécialistes du dos, en France ou ailleurs.

Je commence à être très très pessimiste...
Ca fait quand même 7 mois que ça dure et il n'y a aucune amélioration.

Oui enfin autant ils ont déconné à plein tube l'an dernier autant là ils y ont été progressivement, il a été suivi, ils essaient de voir si ça peut aussi se desserrer au fur et à mesure qu'il court, etc... C4est un problème complexe et composite, pas évident de trouver une solution malheureusement, j'imagine que là ils vont repartir d'une feuille blanche.

[sutter7]

C'est quand meme étonnant qu'en 8 mois ils aient toujours pas trouvé quel était le problème et comment s'en occuper.

Il me fait penser au skieur Suisse Carlo Janka qui fût le meilleur du monde, mais qui n'a jamais su en 10 ans régler ses problèmes récurrents au dos (pourtant ce ne sont pas les moyens qui manquent dans le ski suisse, étant donné que c'est le sport n°1 ici). Il est redevenu un excellent compétiteur, mais il a dû abandonner sa discipline de prédilection, le slalom géant, et il ne court plus qu'au compte goutte.

Peut-être que le futur du Vosgien passera par une sorte de réorientation également, sur les courses d'un jour vallonées par exemple, au cas où elles seraient moins sources de douleurs que les longs et grands cols.

Mais bon, tout n'est que suppositions et comme le disait finalement quelqu'un, nous ne sommes que 9 mois après une grave blessure. Ce ne serait pas inédit qu'un sportif de très haut niveau retrouve les sommets après 12 ou 15 mois.

[JFKs]

C'est quand meme étonnant qu'en 8 mois ils aient toujours pas trouvé quel était le problème et comment s'en occuper.

Il me fait penser au skieur Suisse Carlo Janka qui fût le meilleur du monde, mais qui n'a jamais su en 10 ans régler ses problèmes récurrents au dos (pourtant ce ne sont pas les moyens qui manquent dans le ski suisse, étant donné que c'est le sport n°1 ici). Il est redevenu un excellent compétiteur, mais il a dû abandonner sa discipline de prédilection, le slalom géant, et il ne court plus qu'au compte goutte.

Peut-être que le futur du Vosgien passera par une sorte de réorientation également

Difficile de voir Pinot se focaliser sur la descente désormais, ça n'a jamais été son point fort.

[sutter7]

Difficile de voir Pinot se focaliser sur la descente désormais, ça n'a jamais été son point fort.

En effet, le parallèle a ses limites!



(...enfin surtout le slalom)

[Allobroges]

On peut penser que se faire masser le dos par les sabots de ses chèvres peut parfaitement le préparer pour les pavés de Roubaix...

[luckywinner]

Pour moi le sujet c'est de savoir si il est apte (et sa douleur est liée a un "changement" de son corps suite aux conséquences de sa blessure) ou si il est inapte (il doit suivre des protocoles médicaux pour éliminer le mal).

Si il est apte (et pour moi ça ne peut être que ça) il faut qu'il court le Giro sans se fixer d'objectif autre qu'apprendre à courir en situation réelle avec son corps actuel.
Si il est inapte mais pourquoi il est sur un vélo aujourd'hui.....

Décider de ne pas courir le Giro car il n'est pas à 100% je vois pas en quoi ça va l'aider.

Après son niveau futur, c'est un autre sujet...

[jimmy39]

C'est quand meme étonnant qu'en 8 mois ils aient toujours pas trouvé quel était le problème et comment s'en occuper.

Il me fait penser au skieur Suisse Carlo Janka qui fût le meilleur du monde, mais qui n'a jamais su en 10 ans régler ses problèmes récurrents au dos (pourtant ce ne sont pas les moyens qui manquent dans le ski suisse, étant donné que c'est le sport n°1 ici). Il est redevenu un excellent compétiteur, mais il a dû abandonner sa discipline de prédilection, le slalom géant, et il ne court plus qu'au compte goutte.

Peut-être que le futur du Vosgien passera par une sorte de réorientation également, sur les courses d'un jour vallonées par exemple, au cas où elles seraient moins sources de douleurs que les longs et grands cols.

Mais bon, tout n'est que suppositions et comme le disait finalement quelqu'un, nous ne sommes que 9 mois après une grave blessure. Ce ne serait pas inédit qu'un sportif de très haut niveau retrouve les sommets après 12 ou 15 mois.

Quand il perd il est Vosgien, quand il gagne il est Franc-Comtois.

Pour continuer dans le parallèle ( ), c'est comme Loïc Meillard. Quand il gagne il est Neuchâtelois, quand il perd, Valaisan

[marooned]

Je me suis fait plaisir sur cette dernière étape, mais c'est quand même frustrant, surtout que Grossschartner va au bout. C'est surtout ça qui est frustrant, d'avoir été dans une échappée qui va au bout et qui joue la victoire. C'est un peu comme les autres jours, plus les kilomètres passent, moins ça va. C'est frustrant et il faut que l'on comprenne pourquoi on en arrive là. Le bilan est catastrophique, il n'y a pas eu grand-chose de positif cette semaine. Je suis content des trois quarts de ma course, ça fait plaisir d'être un peu devant plutôt que de subir dans le peloton. Il m'a manqué un quart... Après trois heures de vélo, c'est compliqué pour moi. Mais c'était quand même une belle course et ça fait plaisir d'avoir pu peser aujourd'hui.

Si on analyse ce que dit Pinot dans cette déclaration, le problème ne semble pas spécialement lié à l'intensité de la course. D'ailleurs il a certainement dû bagarrer un peu pour prendre l'échappée aujourd'hui et on l'a vu passer des beaux relais à l'avant. C'est plutôt la durée des courses qui semblent poser problème et le fait de réussir à maintenir sa position sur le vélo sans douleur passée un certain temps.

[loulou30]

Il faudrait le voir sur un modèle de course très rapide et intense pour confirmer ça.

[rbl85]

Je me suis fait plaisir sur cette dernière étape, mais c'est quand même frustrant, surtout que Grossschartner va au bout. C'est surtout ça qui est frustrant, d'avoir été dans une échappée qui va au bout et qui joue la victoire. C'est un peu comme les autres jours, plus les kilomètres passent, moins ça va. C'est frustrant et il faut que l'on comprenne pourquoi on en arrive là. Le bilan est catastrophique, il n'y a pas eu grand-chose de positif cette semaine. Je suis content des trois quarts de ma course, ça fait plaisir d'être un peu devant plutôt que de subir dans le peloton. Il m'a manqué un quart... Après trois heures de vélo, c'est compliqué pour moi. Mais c'était quand même une belle course et ça fait plaisir d'avoir pu peser aujourd'hui.

Si on analyse ce que dit Pinot dans cette déclaration, le problème ne semble pas spécialement lié à l'intensité de la course. D'ailleurs il a certainement dû bagarrer un peu pour prendre l'échappée aujourd'hui et on l'a vu passer des beaux relais à l'avant. C'est plutôt la durée des courses qui semblent poser problème et le fait de réussir à maintenir sa position sur le vélo sans douleur passée un certain temps.

Un petit peu quand même car dans le dernier col il saute quand le rythme s'accélère et ensuite il arrive a rester dans le peloton qui roule au train mais saute au 1er changement de rythme.

[trevorphilips]

Nan mais ca na rien avoir avec le fait d'être très affuté ou non (perso je trouve qu'il assez affuté).

Avant qu'il lâche il y avait pleins de signes indiquant qu'il avait mal au dos : De nombreux étirements, des grimaces dès qu'il y avait des vibrations et plus ca avancait et plus il donnait l'impression d'essayer de pédaler qu'avec les jambes (je pense que vous voyez ce que je veux dire).

Oui ça n'avait pas l'air top, mais bon pour être honnête je n'ai jamais trouvé que Pinot avait une bonne posture sur le vélo, enfin je dis ça en béotien. Il donne l'impression de s'enrouler vers le guidon et de pédaler avec des chaussures trop longues. Bref stylistiquement sur son vélo je n'ai jamais aimé je dois dire, mais là il donnait une impression d'inconfort. Mais autant se faire un peu plaisir à l'avant avant la grosse coupure qui l'attend...

ça me fait penser : il avait déjà changé sa position sur le vélo ya quelque temps (genre 2-3 ans). De base il est pas très souple de la colonne vertébrale
Avec l'âge (et/ou l'usure) ça aide pas. Il s'était accommodé de sa nouvelle position mais l'an dernier après le dauphiné il avait mal au dos (pas autant que bernal cependant). La position sur un vélo de course c'est pas l'idéal pour beaucoup de monde, pour lui davantage visiblement.
À ça si on rajoute les traumatismes de sa chute du tour 2020...

là clairement les douleurs sont provoquées par la course.
Alors je sais pas exactement ce qu'il a mais généralement une douleur ça passe pas en forçant dessus
Si vous avez une tendinite ou une autre douleur, plus vous appuyez dessus fort et/ou longtemps, plus ça fait mal (et plus ça fait mal longtemps). La seule "exception" c'est les endorphines engendrées par l'effort, qui fait que quand on est "chaud" on est moins sensible (mais bon ça ça vaut pour des douleurs faibles)

enfin bon, en tous cas quand un truc marche pas, ça sert à rien de continuer à le faire et croire que ça va marcher (d'ailleurs là, à vous comprendre, le truc ça serait de répéter les choses pour que le corps s'habitue : alors déjà c'est hasardeux car ce n'est qu'une hypothèse, mais en plus je vois pas comment on peut chiffrer en temps cette hypothèse)

[rbl85]

Il me semble qu'ils ont encore changé sa position il y a peu.

[trevorphilips]

ah ouais et d'ailleurs en passant : une des (nombreuses) idées que l'on se fait, c'est de croire que les hautes sphères sont toujours très compétentes. Bon alors en moyenne le niveau est plus élevé mais ça n'empêche pas beaucoup d'erreurs et d'incompétences. Exemple : les politiques avec le covid (plein d'exemples), les séances muscu WTF de nombre de sports pro (notamment les bleus de la FFF), l'introduction de diététiciens hyper tard dans plein de sports, y compris dans de grands clubs de foot qui brassent un max de pognon. C'est incompréhensible et pourtant c'est ce qui se passe.
Donc ce n'est pas pour dire que le staff médical de la FDJ est mauvais, mais qu'ils peuvent faire des erreurs (et qu'ils semblent en avoir fait)

[trevorphilips]

Il me semble qu'ils ont encore changé sa position il y a peu.

après comme je l'ai dit je ne suis pas sûr de ce qu'il a (enfin s'il a + que cette inflammation ; inflammation qui doit bien venir de quelque part d'ailleurs) mais peut être que son corps est abîmé => il a rien aux vertèbres ? Pas de tassements ?

Parce que bon il y a des choses dont on ne récupère pas, c'est juste de l'usure à force de traumatismes répétés. Mais si c'est juste des fissures, sans déplacement, faut juste laisser le temps de récupérer (pas trop tirer dessus et bonne hygiène de vie)

[Tontontrotsko]

Quelqu'un sait si le problème de Thibaut se situe au niveau de la troisième lombaire ?

[rbl85]

Il me semble qu'ils ont encore changé sa position il y a peu.

après comme je l'ai dit je ne suis pas sûr de ce qu'il a (enfin s'il a + que cette inflammation ; inflammation qui doit bien venir de quelque part d'ailleurs) mais peut être que son corps est abîmé => il a rien aux vertèbres ? Pas de tassements ?

Parce que bon il y a des choses dont on ne récupère pas, c'est juste de l'usure à force de traumatismes répétés. Mais si c'est juste des fissures, sans déplacement, faut juste laisser le temps de récupérer (pas trop tirer dessus et bonne hygiène de vie)

Les fissures étaient de l'histoire ancienne quand il a repris cette saison, il lui restait juste des traces d'inflammation.

[Thor8_one]

Quelqu'un sait si le problème de Thibaut se situe au niveau de la troisième lombaire ?

Oui c est exactement ça.
Tu as une idee ?

[El_Pistolero_07]

Mais du coup, c'est officiel qu'il ne va pas au Giro ?

[pascal94100]

Son problème de dos semble complexe, et je ne tirerai aucune conclusion sur l'origine. Par contre, c'est intéressant ce qu'il a dit hier : pendant 3 heures cela va bien, et ensuite il a mal. Cela donne une piste de travail et c'est là dessus qu'il faut que le staff et les médecins travaillent. Est ce lié à l'intensité de la course (stress) qui fait que la douleur se réveille suite à une position du corps contractée ? La douleur se réveillerait elle à chaud ?
Ce qui est sur, c'est qu'il faut analyser tout cela. Le tour des Alpes aura servi à cela.

[SW3]

Mais du coup, c'est officiel qu'il ne va pas au Giro ?

C'est confirmé par son équipe ce matin.