Groupama - FDJ 2021

[rbl85]

Vu la performance de Gaudu et les interrogations concernant Pinot, le staff devrait sérieusement s'interroger sur la possibilité d'envoyer Reichenbach au Tour plutôt qu'au Giro, non?

Trop tard pour ca

[ToxinoMane]

Vu la performance de Gaudu et les interrogations concernant Pinot, le staff devrait sérieusement s'interroger sur la possibilité d'envoyer Reichenbach au Tour plutôt qu'au Giro, non?

C'est trop tard pour ça, et pour moi c'est trop risqué pour trop (aucun ?) bénéfice.
Si Pinot joue la gagne du Giro, la honte.
Et Gaudu n'est toujours pas parti pour jouer un top 5, on reste sur étapes et éventuellement fond de top 10, ne pas s'enflammer

[jacky09]

Il a titré lui-même sur Strava "Il n'y a vraiment plus d'essence dans le moteur :/" après n'avoir passé aucune bosse un peu sélective cette semaine. Il y a bel et bien un souci même si je te suis sur le fait qu'il y a des attentes trop hautes autour de lui

Etre en fin de cycle ce n'est pas un soucis, ca arrive a la majorité des coureurs.

Armirail est fatigué, je ne sais si c est le stage de 16 jours à teide avec de purs grimpeurs qui l' a fatigué ou s il n a pas assez récupéré de la vuelta. il a beaucoup travaillé ( )pour accompagner Gaudu le plus loin possible ,peut être parfois en surrégime

Il se peut aussi que vu ses résultats de la saison dernière il se soit mis un peu trop de pression à l entrainement et que cela
produise l effet inverse avec la fatigue qui ressort maintenant
Comme Marooned je crois qu il peut passer les cols de 5/7 % mais au delà il a des difficultés .
A mon avis le tour du pays basque aurait mieux convenu à Valter et le tour de catalogne à Armirail

[LIEN23]

On veut voir du grand Armirail sur le tour

[Teteoo]

Quels objectifs réalistes pour l'équipe sur les ardennaises, et quelles compositions ?
Perso, je vois Madouas en leader sur l'Amstel, avec Molard en lieutenant et Gaudu en déblocage. Puis Gaudu en leader sur la FW et LBL, avec les deux autres pour l'épauler. On peut espérer avec un peu de chance un top 10 sur l'Amstel. Le top 10 sans probable sur la FW et vu sa forme gaudu peut jouer le podium sur LBL

[Allobroges]

Armirail a repris très tardivement cet hiver et son stage à Teide date de janvier. On est limite sur un stage de pré saison et non de montée en puissance par rapport à un objectif. d'ailleurs, vous oubliez un peu vite sa belle prestation au Tour du Var.

On verra mais je ne serai pas surpris de le voir sur 2 GT cette saison, donc pas de panique

[marooned]

Quels objectifs réalistes pour l'équipe sur les ardennaises, et quelles compositions ?
Perso, je vois Madouas en leader sur l'Amstel, avec Molard en lieutenant et Gaudu en déblocage. Puis Gaudu en leader sur la FW et LBL, avec les deux autres pour l'épauler. On peut espérer avec un peu de chance un top 10 sur l'Amstel. Le top 10 sans probable sur la FW et vu sa forme gaudu peut jouer le podium sur LBL

Le plus réaliste est que chacun va faire sa course dans son coin comme ils ont l'habitude de le faire

[veji2]

Je reviens un peu tard sur la perf de Gaudu samedi, mais comme d'autres l'ont souligné, on voit qu'il a franchi un cap depuis la Vuelta l'an dernier. C'est sans doute mental et physique, ça va de pair, mais voilà il sait depuis la Vuelta qu'il peut gagner en WT, qu'il est assez fort pour faire des étapes de GT en montagne, ce qui est déjà loin d'être évident. Il sait maintenant qu'il peut gagner en étant dans la bagarre avec les meilleurs, et non seulement en échappée. CErtes il avait déjà gagné sur le Romandie, mais c'était une sorte de sprint de côte, ça ne représente pas le même effort ni la même signification en terme de niveau.

Maintenant qu'est ce que ça veut dire pour la suite de cette année ? Rien, tout simplement. Par là je veux dire que cela ne doit pas changer en soi les objectifs de Gaudu : sur les Ardennaises il faut tenter de gagner ou de faire de belles places, cela veut dire être idéalement placé au pied du Mur de Huy avant tout, pour l'Amstel je pense qu'il n'a pas trop le profil et sur Liège il faudra lâcher les chevaux et espérer.

Pour le Tour de France, l'objectif du point de vue de l'équipe rester le même, suivre en deuxième rideau les meilleurs sans non plus se détruire pour, et compter sur les libertés qu'il devrait avoir en étant un peu plus loin au CG pour être offensif et jouer une étape. Bien sûr si on est un peu plus cynique/utilitariste on sait que niveau popularité/exposition, la meilleure chose à faire serait de se prendre vite des gros éclats pour avoir la liberté d'aller chercher une étape et les pois qui en France sont un vrai sésame vers le coeur du public. Mais si on est dans la construction de sa carrière pour en faire quelqu'un qui a une équipe autour de lui pour jouer les GTs, alors il ne peut complètement lâcher le CG.

Edit : à ce titre un premier CLM dès la 5ème étape est une bonne chose pour lui, il va perdre sa paire de minute contre les tops rouleurs rapidement, ça signifiera un peu plus de liberté dans les finals (sic) des étapes de montagne/escarpées qui suivront.

[marooned]

Ce qui est intéressant avec Gaudu, c'est qu'il est assez l'aise dans un peloton. Il n'a pas peur de frotter et il arrive bien souvent à se faufiler comme il le souhaite sans avoir besoin d'équipiers autour de lui (même si ce serait encore mieux avec). Par ailleurs, il descend très bien. Sur tous ces aspects un peu techniques, il a un temps d'avance par rapport à Pinot.

Après physiquement, et malgré sa belle victoire de samedi, il n'est pas encore au même niveau que Pinot au même âge. Mais il progresse et il devrait arriver à son meilleur niveau d'ici 4-5 ans lui-aussi.

[jimmy39]

Sinon, les gars qui sont au stage d'altitude du Teide, c'est la fête du slip dans les descentes, ils vont chercher tous les KOM. Avec une petit 109 km/h sur un KOM pour Guglielmi, mais en général c'est Gaudu qui semble dominer.
On voit que Reichenbach et Pinot ne sont pas là cette année

Je remonte ça... On remarque que les écarts se font plus facilement en descente qu'en montée, il y avait peut-être un plan
WEn tout cas ça a porté ses fruits samedi

[jimmy39]

Ce qui est intéressant avec Gaudu, c'est qu'il est assez l'aise dans un peloton. Il n'a pas peur de frotter et il arrive bien souvent à se faufiler comme il le souhaite sans avoir besoin d'équipiers autour de lui (même si ce serait encore mieux avec). Par ailleurs, il descend très bien. Sur tous ces aspects un peu techniques, il a un temps d'avance par rapport à Pinot.

Après physiquement, et malgré sa belle victoire de samedi, il n'est pas encore au même niveau que Pinot au même âge. Mais il progresse et il devrait arriver à son meilleur niveau d'ici 4-5 ans lui-aussi.

Effectivement, il est souvent placé où il faut quand il le faut. Mais ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est ce demi-mètre qu'il laisse toujours latéralement avec le coureur qui le précède. On a toujours l'impression qu'il prend beaucoup trop de vent. Même samedi quand Roglic menait, il était souvent décalé par rapport à l'abri idéal

[Quef]

Ce qui est intéressant avec Gaudu, c'est qu'il est assez l'aise dans un peloton. Il n'a pas peur de frotter et il arrive bien souvent à se faufiler comme il le souhaite sans avoir besoin d'équipiers autour de lui (même si ce serait encore mieux avec). Par ailleurs, il descend très bien. Sur tous ces aspects un peu techniques, il a un temps d'avance par rapport à Pinot.

Après physiquement, et malgré sa belle victoire de samedi, il n'est pas encore au même niveau que Pinot au même âge. Mais il progresse et il devrait arriver à son meilleur niveau d'ici 4-5 ans lui-aussi.

C'est toute la question. Ce n'est pas mon avis. On disait la même chose de Pinot, et on voit finalement qu'il faut saisir les occasions quand elles se présentent. L'avenir est incertain, et les jeunes qui arrivent sont de suite à très haut niveau.. Même si leur carrière sera plus courte, ils seront vite remplacés.

[veji2]

La question du meilleure niveau est une fausse question je pense. Physiquement, un coureur est à son top ou à peu près au bout de 2/3 ans chez les pros en gros. Il a pris de la caisse, il est là. Il peut progresser sur des aspects techniques, mettre l'accent sur telle ou telle filière, mais je vois mal un coureur qui commence à 21 ans atteindre son pic à 28 ou 30, c'est une savonnette qu'on nous vendait à partir des années 90 pour justifier la transformation des Riis et autres en avions passée la 30aine...

Il est en revanche clair qu'un coureur peut encore mûrir, gagner en calme dans l'approche des courses et des grands moments, apprendre à mieux se connaitre et mieux se gérer ce qui peut faire une différence énorme en course, etc... Mais dans le fond la capacité physique pure, pas sûr qu'elle progresse vraiment.

Perso je pense que physiquement Pinot il est à son top dès son podium de 2014, il n'y a pas à tortiller, il y a des blocages mentaux, des fragilités physiques, il y a un déblocage et une période sans pépins qui va de la Vuelta 2018 au tour 2019 qui représente un pic en terme de niveau, mais pour autant ça ne veut pas dire qu'il avait continué à progresser entre 2014 et 2018.

Gaudu pour moi son pic physique il y est maintenant, il n'est plus néo-pro, il a grandi progressivement, il va encore apprendre et mûrir bien sûr, mais il ne va pas progresser énormément physiquement.

[Teteoo]

Je pense qu'il eut beaucoup progressé en CLM. De ses interviews je comprends qu'il ne le travaille pas énormément. Etre capable d'envoyer des watts sur une machine de chrono avec une bonne position, ça demande beaucoup de travail. Il sera toujours limité en puissance pure mais il peut faire mieux que son niveau actuel

[Quef]

La question sera donc de savoir si Gaudu peut gagner en CLM sans perdre par ailleurs. Débat posé auparavant pour Bardet et Pinot.
Et à son âge c'est peut-être un peu tard pour progresser significativement, même en chrono.

[Tremiti]

Après il s'en tape peut-être aussi du chrono et se voit plus dans un rôle de Purito/Piepoli...

[Bonobo07]

Perso je pense que physiquement Pinot il est à son top dès son podium de 2014, il n'y a pas à tortiller, il y a des blocages mentaux, des fragilités physiques, il y a un déblocage et une période sans pépins qui va de la Vuelta 2018 au tour 2019 qui représente un pic en terme de niveau, mais pour autant ça ne veut pas dire qu'il avait continué à progresser entre 2014 et 2018.

Gaudu pour moi son pic physique il y est maintenant, il n'est plus néo-pro, il a grandi progressivement, il va encore apprendre et mûrir bien sûr, mais il ne va pas progresser énormément physiquement.

Pour moi il a progresser jusqu'en 2016 notamment en chrono je pense qu'il était plus fort en 2016 qu'en 2014. Concernant pinot le tour 2016 est une de mes plus grande déception avec 2019 évidemment. Mais en 2016 je pense que c'était un probleme de préparation et un mauvais calcul sur son pic de forme.

[veji2]

D'ailleurs si on raisonne en terme de "pic" de performances, Bardet c'est la saison 2016 qu'il est le meilleur et Pinot fait certes ses meilleurs résultats en 2018-2019, mais il est podium du tour dès 2014 et n'a pas fait de podium de GT depuis... Bardet a 25 ans à l'été 2016 et Pinot a 24 ans à l'été 2014.... Gaudu il a 24 ans, le pic il l'a commencé. ça ne veut pas dire qu'il ne peut pas progresser encore une fois, mais physiquement il ne va pas devenir un tout autre coureur.

Et si on regarde froidement ce que vient de faire Gaudu entre la Vuelta et le TPB il est dans ces temps là. Le seul point où à la limite mais je ne suis pas spécialiste on pourrait estimer que ça joue sur la maturation c'est la taille de Gaudu qui nécessiterait une prise de poids en début de carrière qui ralentirait le progrès par rapport à un jeune coureur d'1m80 ??? Pas sûr que ce soit vraiment significatif.

[veji2]

Perso je pense que physiquement Pinot il est à son top dès son podium de 2014, il n'y a pas à tortiller, il y a des blocages mentaux, des fragilités physiques, il y a un déblocage et une période sans pépins qui va de la Vuelta 2018 au tour 2019 qui représente un pic en terme de niveau, mais pour autant ça ne veut pas dire qu'il avait continué à progresser entre 2014 et 2018.

Gaudu pour moi son pic physique il y est maintenant, il n'est plus néo-pro, il a grandi progressivement, il va encore apprendre et mûrir bien sûr, mais il ne va pas progresser énormément physiquement.

Pour moi il a progresser jusqu'en 2016 notamment en chrono je pense qu'il était plus fort en 2016 qu'en 2014. Concernant pinot le tour 2016 est une de mes plus grande déception avec 2019 évidemment. Mais en 2016 je pense que c'était un probleme de préparation et un mauvais calcul sur son pic de forme.

Encore une fois je ne dis pas qu'il est impossible de progresser, mais regarde dès 2015 quand il gagne à Champex sur le Romandie ou sur le toit du Tour de Suisse, il est déjà un grimpeur très très très costaud. Pinot il est depuis 2014 "physiquement" un coureur déjà dans son pic. Bardet à peu près pareil. Bref Gaudu le pic il commence maintenant, il y est.

[Teteoo]

La question sera donc de savoir si Gaudu peut gagner en CLM sans perdre par ailleurs. Débat posé auparavant pour Bardet et Pinot.
Et à son âge c'est peut-être un peu tard pour progresser significativement, même en chrono.

Ce n'est vraiment pas incompatible de travailler les deux. Il risque de prendre un peu de muscle sur le haut du corps mais rien de significatif. Un effort en chrono et un effort en col sont plus ou moins similaires en termes de type d'efforts, même si on ne sollicite pas les mêmes groupes musculaires.