Tour de Catalogne (2.UWT) du lundi 22 au dimanche 28 mars 2021

[biquet]

J'ai l'impression que le sujet est légèrement dévié !
Peut-on discuter de dopage ailleurs ?
Moi j'aimerais savoir où en est l'échappée !
Merciii

sur ce forum il y a des extremistes
et curieusement tout leur est permis
cracher a partir de 1990 et voila

Merci de la caresse, je sais que c pour moi. Je dis simplement que, pour moi (c'est un avis personnel), le NOUVEAU cyclisme (et globalement, le nouveau sport) a commencé avec l'arrivée de l'EPO, et qu'on est dans la continuité. Jamais je ne prétends que tout était rose avant, loin de là. Bien d'autres l'ont dit avant moi, et pas seulement des hommes de terrain comme Willy Voet. Ils peuvent se tromper comme je peux me tromper, peut-être qu'il n'y a pas de vraie césure.

[biquet]

@Biquet
Alejandro Valverde sans ce dopage moderne ...
Va savoir eh
peut etre il aurait ete le successeur de Merckx et Hinault

Oui, c'est une éventualité comme une autre.

[-Vélomen-]

Mas est un coureur de GT et ça ne pose aucun problème je trouve.

5ème du Tour et de la Vuelta l'an passé, 2ème de la Vuelta 2018, c'est quand même costaud.

Carapaz n'a pas de références solides sur les courses par étapes d'une semaine, Landa n'en a gagné aucune et ça ne les empêche pas d'être des coureurs très costauds sur les GT.

[biquet]

Une chose est certaine, Adam Yates est réellement un des ou 4 spécialistes actuels des courses par étapes montagneuses, hors GT. Je ne vois que les 2 slovènes qui lui soient réellement supérieurs, et encore: Pogacar ne s'est pas promené sur l'UAE Tour, il était même à l'arrache sur Jebel Hafeet. Quand ça dure 1 semaine ou 10 jours, Yates est un énorme client.

[biquet]

Mas est un coureur de GT et ça ne pose aucun problème je trouve.

5ème du Tour et de la Vuelta l'an passé, 2ème de la Vuelta 2018, c'est quand même costaud.

Carapaz n'a pas de références solides sur les courses par étapes d'une semaine, Landa n'en a gagné aucune et ça ne les empêche pas d'être des coureurs très costauds sur les GT.

Effectivement. Mas n'avait pas réalisé grand chose de bon avant le départ du Tour, l'an dernier. Et puis il fait top 5 du Tour et de la Vuelta.

[-Vélomen-]

A.Yates, c'est l'anti Mas.

On pouvait penser, vu son niveau sur les courses par étapes d'une semaine, qu'il ferait un excellent Tour 2019 (il chute je crois ) et un très bon général en 2020 après démarrage en trombe, mais il est rentré dans le rang et ne semble pas valoir plus que fond de top 10 finalement.

[Nopik]

A Yates il a quand même fait 4e du TDF en 2016 et l'an dernier il était vraiment pas mal jusqu'à la 18e étape où il perd du temps puis il confirme ce débours sur le CLM. Dans le dur à cause de la 3e semaine ou pour une autre raison ? Je ne sais pas.

Sur les autres GT il n'a jamais été au top j'ai l'impression. Giro 2017, il perd du temps assez vite au Blockhaus puis en 3e semaine il n'est pas parmi les meilleurs non plus. Les autres GT il est dans l'anonymat.

[biquet]

Historiquement, y a plein d'excellents grimpeurs (comme Yates) qui manquaient de fond pour tenir 3 semaines sans coincer. A sa place, je me fixerai uniquement sur les courses montagneuses d'une semaine à 10 jours, tels Tirreno, Paris-Nice, Pays Basque, Catalogne, Dauphiné, Suisse. On peut se fabriquer un énorme palmarès sans remporter le moindre GT ou le moindre monument.

[Nopik]

Petite revue de son TDF 2020
- il venait pour les étapes pas pour le CG
- Il perd un peu de temps au Col de la Loze, il dit "première étape à haute altitude, encore une étape de montagne demain j'espère pouvoir tenir, puis un CLM"
- le lendemain il lâche prise et prend assez cher
- après le chrono où il se rate il dit "je ne suis pas un spécialiste des CLM, autant sur le plat ça allait, mais dans la montée je n'ai pas réussi à trouver mon rythme et j'ai perdu beaucoup de temps" - il n'avait pas changé de vélo d'ailleurs

Bref, il semble avoir fini un peu difficilement sans explication apparente

[biquet]

Petite revue de son TDF 2020
- il venait pour les étapes pas pour le CG
- Il perd un peu de temps au Col de la Loze, il dit "première étape à haute altitude, encore une étape de montagne demain j'espère pouvoir tenir, puis un CLM"
- le lendemain il lâche prise et prend assez cher
- après le chrono où il se rate il dit "je ne suis pas un spécialiste des CLM, autant sur le plat ça allait, mais dans la montée je n'ai pas réussi à trouver mon rythme et j'ai perdu beaucoup de temps" - il n'avait pas changé de vélo d'ailleurs

Bref, il semble avoir fini un peu difficilement sans explication apparente

Il avait déjà achevé difficilement le Tour 2016, qu'il termine avec le maillot blanc de Meilleur Jeune . On le sentait trés limite sur Bisanne et le Bettex, alors que jusque-là, c'était un des 3 ou 4 top grimpeurs. Faudrait le voir sur un GT présentant une 3è semaine plus "douce.

[Adryy8]

Il faut aussi relativiser le Tour 2016, de la 2eme à la 9eme place les coureurs ont un niveau similaire

[biquet]

Je trouve quand même que la Volta a pris du galon dans le registre des épreuves montagneuses (c'est d'ailleurs peut-être une des raisons pour laquelle elle est souvent si chiante), depuis qu'ils ont inauguré la double arrivée au sommet, et en haute altitude dans la plupart des cas. De plus en plus de grimpeurs et spécialistes de GT y viennent avec de l'ambition, bien préparés et décidés à s'étalonner face à l'adversité. Aprés, ça concerne davantage les coureurs qui vont disputer le Tour ou la Vuelta, les hommes du Giro s'y présentant davantage dans l'optique d'y affiner leur condition, à 5 semaines de l'évènement.

[Nopik]

Oui avec les étapes de vraie montagne (PN et Tirreno c'est moins le cas), souvent une grosse SL parce que les mecs sont quasiment à domicile (Catalogne, Girone, Andorre), ça fait une course cotée. Mais bon il n'y a pas toujours une grande bagarre ou de l'enjeu non plus.

[GATO]

pourtant en 2018 il avait fait un beau tour pays basque avec une victoire. un beau tour de suisse. Aussi sa 2e place a la vuelta.
il a sans doute bien plus travaille l endurance question GT.

6e au Pays Basque, en gagnant la dernière étape en prenant l'échappée (il était 12e avant l'étape)
4e en Suisse, mais avec comme souvent une densité assez faible (Ulissi ou Vichot top 10).
C'était correct, mais déjà bien moins convaincant que ce qu'il fait sur la Vuelta en fin d'année, et d'ailleurs personne ne le voyait faire si bien sur la Vuelta, qu'il avait fini en trombe.
Et les schéma se répète depuis. Toujours pas un seul podium sur une course d'une semaine de référence, et un seul top 5 (le Tour de Suisse 2018 justement), alors qu'il a déjà fait 2e et 5e de la Vuelta, et 5e du Tour.

Je ne dis pas non papou
Il s`est concentre sur l`endurance et les GT et normal en plus en signant chez Movistar
Mais en amateur et aussi pour rappel sa victoire en Algarve neopro il paraissait avoir plus de punch.
Idem en chrono on dirait qu`il na pas avance au contraire.
Si un jour il remporte le Tour de France comme Carlitos ben

[Orodreth]

2 cas de Covid chez Kern Pharma, l'équipe se retire. Les boules pour eux.