Cyclisme et télévision 2021

[cytep33]

Au delà du débat autour du prix , du côté devoir payer un double abonnement pour les abonnés à eurosport,comment fonctionne leur player?
Je ne suis pratiquement jamais dispo pour regarder une course en direct donc j enregistre souvent mais j utilise aussi énormément non pas le replay mais fait de pouvoir revenir en arrière ( 4h sur la chaîne l équipe, 9h sur mycanal ) lorsque la télé est prise ou que j ai besoin de travailler sur l ordi en meme temps ( découvrir que je pouvais partager mon écran en 2 a été une révolution pour moi lol , c est tellement mieux que d ouvrir une seconde fois le navigateur en fenêtre réduite!)
Donc ma question est simple : est ce qu' on peut revenir en arrière sur leur player ou pas? Parce que s il faut attendre un replay quand la course est terminée c est déjà beaucoup moins intéressant pour un usage comme le mien...surtout s il est disponible à partir de 22h voire minuit
Autre question : est ce que leurs replay sont fiables ? Parce que par exemple les replays d eurosport qui étaient disponibles sur mycanal pendant la dernière vuelta ne l étaient pas vraiment : il y a eu au moins 2 fois oů ils n ont jamais mis en ligne la seconde moitié de leur diffusion de l étape.
Autre question : il y a une fonctionnalité que j utilise souvent car je manque de temps mais ça me fend le coeur de ne pas regarder une diffusion : une fois que je suis sur mycanal, j appuie sur la touche x pendant les moments creux de la diffusion . Cela fait défiler le temps 1,5 fois plus vite mais le commentaire reste parfaitement compréhensible et la course regardable si on ne s arrête pas à la fréquence de pedalage
Parce que finalement il y a plein de fois où même si je suis disponible pour regarder en direct j attaque en léger différé pour gagner du temps de jeu avec mes enfants et ensuite entre sauter les pubs et la technique que je viens de décrire je gagne souvent une bonne heure (voire plus sur les étapes de plaine)
Vous comprenez donc bien que mon questionnement va beaucoup plus loin qu' une question de prix ou de non présence d une course sur les chaînes eurosport

Jusqu'à présent, le player d'eurosport te donne accès à toutes les courses diffusées par les chaînes françaises d'Eurosport, avec parfois une prise d'antenne plus tôt (pas toujours avec commentaires).
Il donne accès également à certaines courses en plus, mais c'est très minoritaire. Visiblement cela va changer, mais dans quelle proportion ?
Le player te donne accès à tout ce qui est diffusé dessus en replay intégral, et ce pendant de nombreux jours. Certaines courses majeures peuvent être revues pendant une très longue durée.
Sur tablette ou smartphone, tu peux avancer ou reculer le replay via le curseur en bas, ou par bloc de 15s. Sur ordinateur je ne sais pas.
Sur certaines courses il y a aussi la possibilité de changer de caméra. Mais c'est plus dépendant de la production que d'eurosport, et comme en général c'est du France Télévision, ce n'est pas une exclusivité. Et j'ai l'impression qu'ils ne le font même plus.

Pour GCN je ne sais pas. Cela m'intéresserait de savoir d'ailleurs !

Merci de ta réponse
Cependant tu ne réponds pas à ma question principale. Si la diffusion est disons de 14h à 17h30 mais que je suis disponible pour regarder mettons à 16h.Est ce que je peux regarder dès 16h le contenu qui était diffusé à 14h ou est ce que je suis obligé d'attendre un replay qui sera sans doute disponible seulement à la fin de la course

[Quef]

Jusqu'à présent, le player d'eurosport te donne accès à toutes les courses diffusées par les chaînes françaises d'Eurosport, avec parfois une prise d'antenne plus tôt (pas toujours avec commentaires).
Il donne accès également à certaines courses en plus, mais c'est très minoritaire. Visiblement cela va changer, mais dans quelle proportion ?
Le player te donne accès à tout ce qui est diffusé dessus en replay intégral, et ce pendant de nombreux jours. Certaines courses majeures peuvent être revues pendant une très longue durée.
Sur tablette ou smartphone, tu peux avancer ou reculer le replay via le curseur en bas, ou par bloc de 15s. Sur ordinateur je ne sais pas.
Sur certaines courses il y a aussi la possibilité de changer de caméra. Mais c'est plus dépendant de la production que d'eurosport, et comme en général c'est du France Télévision, ce n'est pas une exclusivité. Et j'ai l'impression qu'ils ne le font même plus.

Pour GCN je ne sais pas. Cela m'intéresserait de savoir d'ailleurs !

Merci de ta réponse
Cependant tu ne réponds pas à ma question principale. Si la diffusion est disons de 14h à 17h30 mais que je suis disponible pour regarder mettons à 16h.Est ce que je peux regarder dès 16h le contenu qui était diffusé à 14h ou est ce que je suis obligé d'attendre un replay qui sera sans doute disponible seulement à la fin de la course

Tu peux revenir au début en cours de diffusion.
Par contre à ma connaissance tu dois d'abord te rendre sur le live pour prendre le curseur et revenir au début. Du coup, même en ayant coupé le son, on pourrait se faire spoiler par les images
Peut-être y a-t-il une autre solution ? Je regarde essentiellement les courses en différé, du coup je n'ai pas creusé cette question.

[cytep33]

ok merci de cette info capitale pour moi
je regarde aussi en différé essentiellement mais parfois de pas beaucoup lol

[_ChaletReynard]

C'était Amaël Moinard le consultant sur France 3 PACA.

Merci pour la rectification

[Ancelin]

Bon bonne nouvelle pour les abonnés de Canalsat puisque l'UAE Tour est diffusé sur Eurosport 360 toute la semaine.
J'imagine que ca sera le cas pour toutes les courses RCS (ou alors ça serait incompréhensible).

On se fait moins berner que si les courses étaient en exclu sur le player, le seul inconvénient (certains y verront un avantage ) c'est qu'il y a pas de commentaires mais au moins on peut voir la course à la TV.

[dolipr4ne]

Merci à Quef pour les details techniques!
Le gros désavantage pour E360 et les plateformes, c’est l’impossibilité d’enregistrer.

Finalement, ce sont bel et bien les abonnés Canalsat qui sont lésés (c’est bien fait, je sais) car on n’aura meme pas pu profiter de l’offre de novembre dernier à 3€/mois toute l’année. Là, on est obligés de raker 9€ si on veut prendre le player. Je precise que ca ne m’enchante pas d’avance de relier le smartphone à la tv, meme si je sais que je vais finir par le faire. Enfin...quand j’aurai trouvé ce qu’est un fire stick.

On ne sait pas encore ce qu’ils comptent reserver au player pour l’instant, c’est ça?

[Nopik]

Enfin...quand j’aurai trouvé ce qu’est un fire stick.

[blouss_]

En tant qu'abonné à Eurosport depuis des années, je m'estime un peu floué par cette décision. C'est une chaîne que j'apprécie bcp, mais le lien affectif que je pouvais avoir est un peu rompu.

[Quintala]

Sauf qu'il n'y a aucun aspect contraignant c'est une différence majeure.

Une différence entre quoi et quoi ?

Tu répondais à GracchusBabeuf qui disait ceci :

Je dit pas que tout doit être accessible mais quand je vois que la France finance des entraîneurs etc au travers d'une fédé (par exemple le ski de fond) et que on ne peut jamais voir une image de ces athlètes si on paye pas un abonnement (si tout les 4 ans aux jo, mais jusqu'à quand ?) ca me choque. Les fédés devrait imposer des évènements diffusés en clair, à minima les championnats du monde ou autres...

Il ne s'agit pas forcément d'une immiscion dans la programmation des chaînes, mais de mettre en place les conditions de permettre de toucher un large public pour quelques événements représentatifs de chaque sport qui sont déjà retransmis mais derrière une barrière payante.

"Si, en réponse à cette offre, aucune proposition d'un éditeur de services de télévision n'est formulée ou si la proposition n'est pas formulée selon des termes et conditions de marchés équitables, raisonnables et non discriminatoires, l'éditeur titulaire de droits exclusifs peut exercer ceux-ci sans satisfaire aux conditions prévues à l'article 4."

Il y a obligation pour le détenteur des droits de, soit proposer de lui-même en accès libre l'événement, soit de le rétrocéder à d'autres pour le proposer en accès libre. C'est seulement après avoir refusé la première voie, proposé la seconde et que la seconde ait été refusée par toutes les tierces parties, qu'on arrive à ton alinéa. Le décret dont tu cite une partie ne fait que reprendre le principe de l'article de la loi de 86, qui vise à interdire une retransmission exclusive derrière une barrière : «Les événements d'importance majeure ne peuvent être retransmis en exclusivité d'une manière qui aboutit à priver une partie importante du public de la possibilité de les suivre en direct ou en différé sur un service de télévision à accès libre» mais elle n'entend pas dicter à telle chaîne de retransmettre tel événement puisque immédiatement surgirait la question de comment définir qui doit passer quoi et s'en remet au bon sens et à la négociation.


De toutes façons, je ne comprends pas bien ce que tu cherches à prouver, puisque pour le sujet qui nous concerne, nous ne parlons pas de l'existant car les diffusions dont nous parlons, n'étant pas considérées comme majeures, ne sont pas concernées par l'existant. J'ai repris l'existant comme exemple pour montrer que : d'abord, si on veut on peut, et ensuite qu'il existe déjà un gros précédent qui fonctionne déjà dans le domaine ; parce que tu pouvais laisser entendre qu'une telle chose serait infaisable et absurde.

Je remets la citation du sieur GracchusBabeuf :

Je dit pas que tout doit être accessible mais quand je vois que la France finance des entraîneurs etc au travers d'une fédé (par exemple le ski de fond) et que on ne peut jamais voir une image de ces athlètes si on paye pas un abonnement (si tout les 4 ans aux jo, mais jusqu'à quand ?) ca me choque. Les fédés devrait imposer des évènements diffusés en clair, à minima les championnats du monde ou autres...

On est bien dans un cadre très très proche de l'existant, juste une légère extension. Rien d'absurde, rien d'une approche autoritaire de la programmation des chaînes.

[pascal94100]

J'ai pris l'abonnement à GCN plus aujourd'hui. Ce qui m'a convaincu, c'est la diffusion des courses RCS.
Cela m'agace un peu de payer pour voir nombre de courses mais au moins ce sera plus stable qu'un stratigraphie non autorisé

[rbl85]

Les 4 jours de dunkerque seront sur lequipe

[Gripp]

C'est très louable à Charlix de se faire constamment l'avocat du diable !

A mon avis, c'est pas du tout par conviction, mais simplement pour générer du trafic sur VCN.
Le jour où il n'y aura plus de vélo en clair à la télé, si dans le même temps VCN fait toujours autant d'audience, nul doute qu'il trouvera cette évolution hyper positive et riche de perspectives pour son sport favori (qui est en réalité le curling ! héhé).

Mais, tout compte fait, n'est-ce pas une attitude qui se défend ? Je veux dire, personne jusque-là dans la discussion n'a essayé de se placer du simple point de vue de Charlix.
C'est là qu'on voit la paresse intellectuelle de la grande majorité du forum. On est mous les gars, on est mous !!!

Allez, ayons un peu de courage, OSONS enfin regarder les choses par le petit bout de la lorgnette, ça ne fera de mal à personne !
Donc pour résumer (en gros) :

T'as pas la fibre ?
Tant pis pour toi, t'avais qu'à pas faire de la spéculation immobilière en achetant un château perdu au fin fond de l'Ardèche.

T'arrives pas à trouver un cable assez long pour relier ton ordi à ta télé ?
Mais quelle idée d'habiter dans un château !!! En plus ça doit être super mal isolé ! Tu penses à la planète des fois ? Non, bien sûr ! Et tu te permets de fustiger les coureurs qui jettent leurs bidons dans la nature ? Hypocrite !

T'as déjà Eurosport et tu refuses de payer 51 abonnements supplémentaires ?
Mais quelle truffe de t'être abonné à Eurosport alors que tu pouvais mater toutes les courses de l'univers en 144p sur des streams asiatiques pour pas un rond ! On voit que tu balances ton argent par les fenêtres, toi, t'en as rien à foutre de tous ceux qui galèrent à payer leurs factures d'électricité, ça t'effleurerait jamais le ciboulot d'avoir une pensée émue pour les étudiants précaires qui se gèlent les miches dans leurs passoires énergétiques, on peut même dire que tu t'en tamponnes complètement le coquillard de la misère d'Elia Viviani qui n'est plus éligible au chèque énergie de DQS !

Tu veux pas regarder les courses devant ton PC pour ne pas te ruiner le dos sur une chaise de bureau inconfortable ?
Mais t'as quel âge papy ? Au lieu d'investir ton assurance-vie dans un monte-escaliers Stannah et des baignoires à porte comme le roi des idiots, pourquoi t'achètes pas un home cinéma et un canapé de compétition que tu installeras dans une des ailes de ton château ? Et puis d'ailleurs, soit dit en passant, tu crois vraiment que c'est bien moral de passer ta vie assis à mater des pharmacies ambulantes en train de turbiner toute l'année, ces pauvres coureurs qui se saignent aux 4 veines pour faire avancer la science en testant les médicaments du futur qui serviront à soigner les 3 cancers que les médecins te diagnostiqueront sous peu ? Egoïste !!!

Tu peux pas regarder le vélo dans ton château parce que t'as pas de château ?
Tant pis pour toi, t'avais qu'à mieux travailler à l'école ! Je parie même que tu faisais partie des récalcitrants qui finissaient jamais leur soupe, hein ! Et le chagrin que t'as causé à ta pauvre maman quand tu refusais de manger tes carottes, tu y as pensé ? Non, c'est pas les remords qui t'étouffent, ça se saurait sinon. Et tu vas me dire que t'aimes pas non plus le comté Jura-Flore ? Mais t'es vraiment jamais content de rien, toi !!! Tu veux quoi au juste, une vie de rêve, c'est ça ? Bah, va bosser chez Amazon, feignasse, la pub donne vachement envie, c'est une occasion unique pour te faire un complément de retraite, n'hésite pas, mou du bulbe, postule, ça t'ouvrira peut-être enfin l'esprit, et ton dos, crois-moi, ça le soignera.
D'ailleurs, si tibopino nous écoute, qu'il hésite pas à témoigner !!!




Bref, moi je suis de l'avis de Charlix.

[Quef]

Toutes ces discussions sur les diffuseurs ont plusieurs dimensions, qu'il convient de distinguer.

La première est sur le principe d'une diffusion payante pour le cyclisme. Bien ou pas bien ?
On a tous évidemment envie de regarder les courses gratuitement. Mais il y a une réalité, c'est que les organiser coûte de l'argent. Il faut donc des revenus. Soit ils proviennent seulement des sponsors, soit ils proviennent des droits TV qui les complètent. Selon l'importance de la course, la situation varie considérablement.
Concernant les plus grandes courses (ou les plus grands organisateurs qui proposent des packs de courses, comme le font ASO ou RCS), l'audience est telle qu'ils vendent aux plus offrant, ce qui permet de faire de l'argent (comme ASO) ou de rester dans le coup (comme RCS).
Concernant les plus petites courses, beaucoup ne sont pas diffusées. Mais certains organisateurs payent une partie des coûts de production pour attirer plus de sponsors. Ceux-là restent le plus souvent déficitaires, et dépendent des subventions publiques pour équilibrer. Subventions publiques qui sont d'autant plus justifiées que le territoire est mis en images. Pour ces courses, les ventes de droits sont à de faibles montants, ce qui permet à des chaînes gratuites de les acquérir, la publicité restant en mesure de financer.
Le cas qui nous occupe est celui de RCS. Evidemment ils vont vendre aux plus offrants, et en cela en principe les droits sont hors de portée pour les chaînes gratuites.
Mon avis : la période RCS sur l'Equipe est une anomalie. Sans doute parce qu'Eurosport s'est fait surprendre par les intentions du groupe l'Equipe. C'était une parenthèse enchantée, mais il ne faut pas la voir comme renouvelable.

Le passage sur le streaming est-il bon pour un sport ?
Pour les amateurs assurément non, surtout pour ceux qui n'ont pas une bonne connexion internet. Mais beaucoup voient le streaming comme étant le seul avenir des médias d'images. Puisque le consommateur est susceptible de ne payer que c qu'il aime.
En l'occurrence si les rumeurs se confirme, voir toute la saison cycliste sur GCN pour 20€ par an (un investissement de 30€ pour une firestick, admettons), comment oser dire que c'est hors de portée des fans, franchement ? 50 € à l'année ?
Quant à savoir si le cyclisme aurait plutôt intérêt à avoir moins de revenus de droits d'image et plus de publicité en ouvrant sur le public gratuit, cela a certainement été étudié par les organisateurs comme RCS et ASO. Le Tour est une particularité culturelle qui lui permet un autre canal (et par extension en France, toutes les courses ASO), mais la règle est le payant. J'en conclus que c'est plus intéressant dans la durée. D'ailleurs tous les sport font le même arbitrage, c'est curieux, non ? Quant à dire que les jeunes s'intéressent moins à cause de l'absence en gratuit, j'attends des chiffres pour m'en convaincre. Les jeunes des années 90 n'avaient pas beaucoup plus de sport gratuit, et les consoles existaient déjà... Et en l'admettant, lorsque ces jeunes auront une famile et seront lassés de Twitch, ils mangeront leurs hot dogs devant un spectacle sportif comme leurs ainés. Cela tombe bien, à cet âge ils seront devenus solvables pour acheter des abonnements.

Faut-il s'abonner à Eurosport (dont 360), au player, à GCN ?
Tout dépend de la répartition des courses sur ces supports, mais il semble que GCN pourrait prendre le lead.
Par contre, je comprend l'amertume de ceux qui se sont engagés sur des offres Eurosport (via Canal par exemple) si les courses disparaissent des chaînes et du 360. Il faut souhaiter qu'il y aura une période de tuilage... Mais demain il est probable que de nombreuses courses ne passeront plus pas la TV. Il faudra réfléchir avant de renouveler l'abonnement
Et on reboucle : les grands perdants seront ceux qui n'ont pas une grosse connexion (cela étant le player marche très bien en ADSL).

[JFKs]

Merci de ne pas poster sur le forum sous l' emprise de la drogue.

[Quef]

Merci de ne pas poster sur le forum sous l' emprise de la drogue.

Et tu t'adresses à quelqu'un en particulier ?