VUELTA 2020 : La Pola Llaviana/Pola de Laviana > Alto de l'Angliru-01/11/2020 - Étape 12

[biquet]

Les britons sont toujours dans le coup, dites-moi. Geogeghan qui remporte le Giro, Carthy qui dompte l'Angliru. C'est bien le pays n°1 concernant les GT, depuis une décennie. Leurs voisins proches ne sont pas mal non plus, on le voit avec Dan Martin. La malchance qui a frappé Thomas cette année et Froome l'an dernier n'ont pas vraiment changé la donne. Attention à Tom Pidcock l'an prochain.

[marooned]

En tout cas cette montée de l'Angliru confirme et valide ce qu'on a vu sur les arrivées au sommet du Dauphiné et du Tour : le niveau est ultra homogène entre les meilleurs.

Là, sans aspiration et avec des coureurs à bloc de chez bloc, on voit qu'ils sont tous au même niveau ou presque !

Il y avait eu de gros écarts lors de l'arrivée au col de la Loze en 3-4 km. D'ailleurs le côté irrégulier du final du col de la Loze est bien plus intéressant que les pentes extrêmes continues de l'Angliru et du Zoncolan.

[papou06]

Oui, on avait lu ça aussi sur le Tour, et quand il a pu attaquer sur le col de la Loze, alors qu'il donnait la même impression, ça a été un splendide échec.
Et quand il a attaqué en début de Vuelta alors que tout le monde voulait en faire un co-leader et qu'il fumait la pipe, il n'a jamais fait la moindre différence.

Quand arrêterez-vous de vous baser sur ce genre d'impression visuelle ?

Le fait qu'il rentre sur les 3 premiers rien d'une impression visuelle c'est juste un fait hein. Il était clairement en train de revenir sur eux (l'écart en distance était en train de se réduire assez rapidement) avant de se retourner et de voir que Roglic ne pouvait pas suivre.

Entre revenir sur les 3 premiers et gagner, il y avait encore une énorme marge. D'ailleurs dans les 3, à ce moment il y avait Carapaz, qui a fini au bout de sa vie.
Il n'y avait aucune garantie que Kuss aurait pu gagner l'étape, encore moins qu'il aurait pu lâcher tout le monde. Lui donner carte blanche alors que l'équipe joue le général aurait été une faute professionnelle.

[loloherrera]

Je suis le premier à dire que Kuss ne gagnera jamais un GT, mais sur cette étape, il est clairement au moins aussi fort qu'un Carthy.
Sinon, grand merci à Mas qui a débloqué la situation, on était parti pour un sprint à 6 ou 7 tellement les gars craignaient ce fameux km à 17%.

[mc-enroe31]

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Aujourd'hui, c'était pas les autres étapes de montagne, on a bien vu qu'il était au top, il allait revenir en fumant la pipe sur Carthy quand son dans son oreillette, on lui a gueulé de freiner pour attendre Roglic.

C'est pas sur à 100% qu'il aurait gagné mais c'est clair qu'il était aussi fort que Carthy.

Oui, on avait lu ça aussi sur le Tour, et quand il a pu attaquer sur le col de la Loze, alors qu'il donnait la même impression, ça a été un splendide échec.
Et quand il a attaqué en début de Vuelta alors que tout le monde voulait en faire un co-leader et qu'il fumait la pipe, il n'a jamais fait la moindre différence.

Quand arrêterez-vous de vous baser sur ce genre d'impression visuelle ?

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Kuss déteste les replats et les faibles pourcentages, c'est là qu'il se fait souvent reprendre.

Mais aujourd'hui, c'était des pentes où derrière ça aurait difficile de le reprendre.

Et puis c'est pas comme si Kuss n'avait jamais réussi à gagner. Cette année, il bosse pour Roglic, l'an prochain, ils doivent lui donner le leadership sur la Vuelta et c'est seulement ainsi qu'on verra sa véritable valeur mais il est un des meilleurs grimpeurs du peloton.

Car tu peux dire ce que tu veux, aujourd'hui il ne peut pas jouer la victoire contre Carthy car il attend Roglic, on le voyait nettement décélérer plusieurs fois et malgré tout, en se freinant, il ne finit qu'à 26" de Carthy.

[TheChosenOne6]

Le fait qu'il rentre sur les 3 premiers rien d'une impression visuelle c'est juste un fait hein. Il était clairement en train de revenir sur eux (l'écart en distance était en train de se réduire assez rapidement) avant de se retourner et de voir que Roglic ne pouvait pas suivre.

Entre revenir sur les 3 premiers et gagner, il y avait encore une énorme marge. D'ailleurs dans les 3, à ce moment il y avait Carapaz, qui a fini au bout de sa vie.
Il n'y avait aucune garantie que Kuss aurait pu gagner l'étape, encore moins qu'il aurait pu lâcher tout le monde. Lui donner carte blanche alors que l'équipe joue le général aurait été une faute professionnelle.

Oui il devait attendre Roglic, je ne vois pas ce que ça change sur son niveau d'aujourd'hui qui lui aurait permis de jouer l'étape.

Je pense que Mc Enroe a tord quand il dit qu'il fallait laisser Kuss faire sa course et que tu as tord quand tu dis que Kuss aujourd'hui c'est juste une impression.

[Gripp]

Hugh Carthy, c'est 1,93 pour 69 Kg. Que reste-il aux petits pour se distinguer dans l'Angliru ?

IMC de 18,52, ça va, il n'est pas maigre, il l'a échappé belle.
Mais mange un peu, Hugh, tu nous fais peine ! Et va donc à la Ineos, ils ont une meilleure cantine.


Edit : c'était en ce qui me concerne la pire montée de l'Angliru, niveau spectacle, et de très loin.
Et visuellement la plus inhumaine, au sens où certains types arrivent frais comme des gardons.
Quand on a une petite notion de ce qu'est l'Angliru, et quand on compare avec les précédentes montées, on peut effectivement se questionner.

Ah, qu'il est loin le temps où les coureurs qui donnaient tout dans une montée finale arrivaient complètement marqués, même sur des pentes à seulement 8% (c'est à dire l'équivalent d'un petit faux plat descendant, pour la Jumbo).

[Racemousse]

Carthy confirme que c'est quand même un sacré grimpeur, l'un des meilleurs du peloton, dans ses bons jours.
Souvenez-vous de l'étape-reine du dernier Tour de Suisse : trois HC en 100 km ! Et bien il était parti dès le pied du premier col et s'était imposé devant le duo Bernal/Dennis à l'issu d'un impressionnant raid solitaire.
Et voilà qu'il ajoute l'Angliru à son tableau de chasse.

[papou06]

Entre revenir sur les 3 premiers et gagner, il y avait encore une énorme marge. D'ailleurs dans les 3, à ce moment il y avait Carapaz, qui a fini au bout de sa vie.
Il n'y avait aucune garantie que Kuss aurait pu gagner l'étape, encore moins qu'il aurait pu lâcher tout le monde. Lui donner carte blanche alors que l'équipe joue le général aurait été une faute professionnelle.

Oui il devait attendre Roglic, je ne vois pas ce que ça change sur son niveau d'aujourd'hui qui lui aurait permis de jouer l'étape.

Je pense que Mc Enroe a tord quand il dit qu'il fallait laisser Kuss faire sa course et que tu as tord quand tu dis que Kuss aujourd'hui c'est juste une impression.

Je ne dis pas que c'est "juste une impression". Je dis juste que ceux qui disent qu'il avait le niveau pour gagner et suivre Carthy jusqu'au bout s'avancent très largement, en se basant sur l'impression que laisse Kuss quand il revient sur eux.
Mais ça ne me surprend pas, on lisait déjà ça après 2 étapes.

[mc-enroe31]

Entre revenir sur les 3 premiers et gagner, il y avait encore une énorme marge. D'ailleurs dans les 3, à ce moment il y avait Carapaz, qui a fini au bout de sa vie.
Il n'y avait aucune garantie que Kuss aurait pu gagner l'étape, encore moins qu'il aurait pu lâcher tout le monde. Lui donner carte blanche alors que l'équipe joue le général aurait été une faute professionnelle.

Oui il devait attendre Roglic, je ne vois pas ce que ça change sur son niveau d'aujourd'hui qui lui aurait permis de jouer l'étape.

Je pense que Mc Enroe a tord quand il dit qu'il fallait laisser Kuss faire sa course et que tu as tord quand tu dis que Kuss aujourd'hui c'est juste une impression.

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C'est sur le coup de la déception mais je suis d'accord sur le fait que la stratégie d'équipe prime sur une victoire d'étape, même à l'Angliru.

Mais je pensais que sur l'Angliru, c'était chacun pour soi et qu'une roue ne servait à rien. Donc je ne pense pas que la roue de Kuss ait beaucoup servi à Roglic, il la perdait souvent et il ne la retrouvait que parce que Kuss ralentissait, donc même sans Kuss, Roglic aurait perdu maxi 10" de + car l'aspi de Kuss ne lui servait presque à rien sur du 15 à 20%..

[metatron]

Non mais McEnroe, si tu laisses Kuss s’envoler pour l’étape, Roglic il perd sa minute 30

Donc bon...

Ca j'y crois pas du tout, il n'y a aucune aspiration dans ce col sauf les 500 derniers mètres, et encore on a vu Roglic repasser devant Kuss dans les 200 derniers mètres.
Reste l'aspect psychologique qui peut jouer, c'est sûrement mieux mentalement d'avoir un équipier qui t'attend, mais un coureur fort en CLM comme Roglic se connait et sait gérer son effort de manière linéaire, et puis il aurait toujours eu ses adversaires en point de mire.

[marooned]

Carthy confirme que c'est quand même un sacré grimpeur, l'un des meilleurs du peloton, dans ses bons jours.
Souvenez-vous de l'étape-reine du dernier Tour de Suisse : trois HC en 100 km ! Et bien il était parti dès le pied du premier col et s'était imposé devant le duo Bernal/Dennis à l'issu d'un impressionnant raid solitaire.
Et voilà qu'il ajoute l'Angliru à son tableau de chasse.

Apparemment il a grimpé le Ventoux en 1h20 en 2007 alors qu'il avait... 12 ans !

[Teteoo]

Gaudu moins à la ramasse qu'à première vue, il a fait sa montée à son rythme. Il termine avec De La Cruz. Loin du compte, malgré tout.

Hugh Carty a vraiment un style dégueulasse mais il dégage quand même une belle impression de puissance

[biquet]

Y en que je trouve hallucinant, quand même, c'est Guillaume Martin. Le mot "fatigue, il semble ne pas connaitre, notre intellectuel. Quelle résistance !!

[belkarem]

purée ..cette montée ..si c'etait pas en direct ..j'aurais penser a un ralenti !!!!

[Teteoo]

D'ailleurs, il a un style bizarre Martin. Il a une épaule vraiment plus haute que l'autre, dans le même style (en moins marqué), que Lagutin. Il s'est cassé quelque chose plus jeune ?

[-Vélomen-]

Les deux perdants du jour (dans le top 20) :

- Soler à 14 min
- Chavès à 20 min

Chavès retrouve ses défauts de début de carrière avec une absence totale d'autonomie au dessus de 8 jours de course.

[El_Pistolero_07]

Soler s'est pris 14 minutes ?

[biquet]

Le grimpeur de poche Ivan Sosa a affiché une belle régularité sur ces Asturies. 143è hier, 144è aujourd'hui..

Doit y avoir un problème de maladie ou de trés grande fatigue, et je sais pas si Ineos serait bien raisonnable de le laisser continuer la Vuelta. Certes ils ont déjà perdu 2 ouvriers, mais vu son état actuel, Sosa n'est pas en mesure d'apporter le moindre soutien à Carapaz, et à aucun moment de la course.

[mc-enroe31]

Y en que je trouve hallucinant, quand même, c'est Guillaume Martin. Le mot "fatigue, il semble ne pas connaitre, notre intellectuel. Quelle résistance !!

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ça serait un british, on ne parlerait pas seulement de résistance....

Mais bon, il est français, il est donc immunisé concernant d'autres insinuations.