Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
Booze
Leader
Leader
Messages : 14412
Inscription : 04 sept. 2014, 19:08

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Bradounet_ a écrit : 20 oct. 2020, 18:19 Il y a de sacrés écarts de niveau entre le top15 et le reste j'ai l'impression.
Comme sur le Tour. Comme sur le Giro. Comme dans Le Meilleur Pâtissier.
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33882
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

On peut dire ce qu'on veut mais Roglic il a vraiment pas lâché dans la tête après le TDF... :w00t:
Et le reste des Jumbo non plus visiblement.
RimKa
néo-pro
néo-pro
Messages : 18
Inscription : 31 août 2020, 16:14

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Bradounet_ a écrit :
charlix a écrit : 20 oct. 2020, 17:56 Bradounet n'a pas du regarder la montée je pense :smile: , car en effet, Sosa a clairement roulé très fort pour Carapaz avant de faire rideau.
Mon lien a souvent coupé et j'avais surtout l'oeil sur les lâchés, à vrai dire. :elephant:
Cela dit, c'est dommage d'avoir sacrifié déjà Sosa même si ça a eu le mérite de repousser déjà des Dumoulin, Valverde à près d'une minute.

Pour regarder la Vuelta sans Streaming:

https://www.rtve.es/directo/la-1/

En direct sur la télévision espagnole :hole:
Trinite
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1271
Inscription : 11 juil. 2014, 13:45

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

papou06 a écrit : 20 oct. 2020, 17:53
Bradounet_ a écrit : 20 oct. 2020, 17:48 Kuss a quand même perdu 10".
C'est bien ça joue les étapes et les bonifs pour Roglic mais je pensais que chez Jumbo, on allait attendre 1 semaine avant de décider du leader. :scratch:
Pas certain que Roglic soit supérieur à Kuss dans les cols.

On voit quand même que chez Jumbo, on ne sait toujours pas courir autrement.
Le co-leader, c'était Dumoulin, mais qui a encore failli.
Kuss, il n'a encore jamais montré la moindre régularité sur 3 semaines pouvant faire penser qu'il peut être leader, et il y a un CLM où il va prendre cher. Si Bennett confirme son niveau, il n'aura de toute façon pas tant que ça a travaillé et pourra resté placé au général.
On a fait une étape, et il n'y a déjà plus que 3 concurrents sérieux pour le général (Roglic, Carapaz et Mas), un mec qui revient de nulle part (Martin), un outsider (Carthy) et 2 mecs qui vont exploser (Chaves et Grosschartner) qui sont dans le jeu.
Les 2 mecs au classement derrière sont des Jumbo, s'ils veulent la jouer tactique, ils en ont encore largement la possibilité.
Kuss n'a jamais pu montrer ce qu'il valait sur 3 semaines puisqu'on le fait rouler très tôt à chaque fois. C'est dommage de pas le mettre au moins co leader, il a plus 22 ans. Il était déjà plus fort que Dumoulin en haute montagne sur le Tour. Les hiérarchies n'ont pas l'air d'avoir beaucoup bougé.

Et pourquoi Roglic baisserait pavillon, vraiment ? :elephant:
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24268
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

papou06 a écrit : 20 oct. 2020, 17:53

Le co-leader, c'était Dumoulin, mais qui a encore failli.
Kuss, il n'a encore jamais montré la moindre régularité sur 3 semaines pouvant faire penser qu'il peut être leader, et il y a un CLM où il va prendre cher. Si Bennett confirme son niveau, il n'aura de toute façon pas tant que ça a travaillé et pourra resté placé au général.
On a fait une étape, et il n'y a déjà plus que 3 concurrents sérieux pour le général (Roglic, Carapaz et Mas), un mec qui revient de nulle part (Martin), un outsider (Carthy) et 2 mecs qui vont exploser (Chaves et Grosschartner) qui sont dans le jeu.
Les 2 mecs au classement derrière sont des Jumbo, s'ils veulent la jouer tactique, ils en ont encore largement la possibilité.
Après, je comprends tout à fait, mais je me place dans ma position égoïste de téléspectateur et alors que déjà la start-list n'était pas très fournie en leader à la base, si, en plus dès la première étape, on a déjà décidé que Kuss et Sosa allaient encore jouer les super lieutenants, c'est quand même bien frustrant.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
Avatar de l’utilisateur
loloherrera
Leader
Leader
Messages : 18092
Inscription : 07 juil. 2014, 15:15

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Sinon, si Kuss a l'ambition de faire un GT en tant que leader, il peut toujours changer d'équipe :siffle:
Je sais bien qu'il impressionne dans les montées, mais c'est pas la même limonade d'être propulsé numéro 1 avec tout ce que ça implique.
Avatar de l’utilisateur
Gambrinus
Leader
Leader
Messages : 12031
Inscription : 07 juil. 2014, 16:11

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Booze a écrit : 20 oct. 2020, 18:22
Bradounet_ a écrit : 20 oct. 2020, 18:19 Il y a de sacrés écarts de niveau entre le top15 et le reste j'ai l'impression.
Comme sur le Tour. Comme sur le Giro. Comme dans Le Meilleur Pâtissier.
:rieur:
Grand Melehc des 3 Ruots 2018 :fume:
Vainqueur immourable du Challenge 2019 :fume:
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13029
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

rbl85 a écrit : 20 oct. 2020, 17:51
-Vélomen- a écrit : 20 oct. 2020, 17:49

Il a toujours énormément de mal le 1er jour de course lorsqu'il n'a pas couru depuis quelques semaines.

Je crois quand même beaucoup en lui sur cette Vuelta (à voir quand même si elle va au bout). C'est un crash test pour lui.
Nan mais la n'est pas le problème, tout les coureurs qui sont devant ont plusieurs jours de course avant la Vuelta.
Tu peux pas espérer etre au niveau des meilleurs quand ta pas couru depuis 2 mois et que ta repris l'entrainement il y a moins d'un mois.
Gaudu n'a pas couru depuis le ... 15 septembre...
Et il a repris l'entrainement la semaine du 22 septembre.
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

5 Jumbo-Visna dans le top 20, c'est correct. :hate:

Et magnifique leçon tactique d'Ineos qui leur ont gentiment déroulé le tapis rouge, en sacrifiant d'entrée leur pur grimpeur Sosa qui aurait pu être un trublion au vu du parcours général de la course. Carapaz est déjà isolé face aux Roglic, Bennett, Kuss, Gesink et Dumoulin, qui restent tous bien placés. Du grand art, rien à dire. :elephant:
Dernière modification par biquet le 20 oct. 2020, 18:59, modifié 1 fois.
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13029
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

marooned a écrit : 20 oct. 2020, 17:54
-Vélomen- a écrit : 20 oct. 2020, 17:49

Il a toujours énormément de mal le 1er jour de course lorsqu'il n'a pas couru depuis quelques semaines.

Je crois quand même beaucoup en lui sur cette Vuelta (à voir quand même si elle va au bout). C'est un crash test pour lui.
35ème de l'étape à 2'22"... Que veux-tu espérer avec une entame aussi catastrophique ? Il sera peut être mieux au fur et à mesure que la Vuelta va avancer mais les étapes décisives seront passées.
Encore une fois, Gaudu est un coureur qui a beaucoup de mal lors de son 1er jour de course après plusieurs semaines sans compétition.

S'il est au même niveau demain et après demain, alors oui ça sera terminé pour un top 10. Mais c'est beaucoup trop tôt pour le dire. On fera le bilan jeudi soir.

Les commentaires me rappellent un peu la Flèche Wallone 2019. On va vu ce que ça a donné quelques jours plus tard sur Liège (6ème).

Sa Vuelta n'est pas terminée au bout du 1er jour de course. Il est encore largement en lice pour un top 10.
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 14764
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

biquet a écrit : 20 oct. 2020, 18:42 5 Jumbo-Visna dans le top 20, c'est correct. :hate:
Oui. Je suis quand même un peu déçu par Vingegaard et Hofstede :spamafote:
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13029
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Valverde, je crois que cette fois...

Dumoulin, on verra la suite de cette Vuelta, mais il semble pas du tout monter en puissance depuis sa reprise au Tour de l'Ain.
Avatar de l’utilisateur
Wald
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9483
Inscription : 24 sept. 2014, 21:31

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

-Vélomen- a écrit : 20 oct. 2020, 18:46
marooned a écrit : 20 oct. 2020, 17:54

35ème de l'étape à 2'22"... Que veux-tu espérer avec une entame aussi catastrophique ? Il sera peut être mieux au fur et à mesure que la Vuelta va avancer mais les étapes décisives seront passées.
Encore une fois, Gaudu est un coureur qui a beaucoup de mal lors de son 1er jour de course après plusieurs semaines sans compétition.

S'il est au même niveau demain et après demain, alors oui ça sera terminé pour un top 10. Mais c'est beaucoup trop tôt pour le dire. On fera le bilan jeudi soir.

Les commentaires me rappellent un peu la Flèche Wallone 2019. On va vu ce que ça a donné quelques jours plus tard sur Liège (6ème).

Sa Vuelta n'est pas terminée au bout du 1er jour de course. Il est encore largement en lice pour un top 10.
Tout comme Guillaume Martin ou Kenny Elissonde, mais je ne sais pas si ce dernier est en simple équipier et il y a un doute sur les ambitions du premier.

Je trouve pas mal de commentaire un peu pessimiste après une seule étape.
Paris-Camembert aficionados

Gars lactique
Avatar de l’utilisateur
Gambrinus
Leader
Leader
Messages : 12031
Inscription : 07 juil. 2014, 16:11

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

blouss_ a écrit : 20 oct. 2020, 18:47
biquet a écrit : 20 oct. 2020, 18:42 5 Jumbo-Visna dans le top 20, c'est correct. :hate:
Oui. Je suis quand même un peu déçu par Vingegaard et Hofstede :spamafote:
Hofstede a fait de gros progrès lorsque la route s'élève. Laissons-lui un peu de temps pour progresser, il est encore jeune :tonton:
Grand Melehc des 3 Ruots 2018 :fume:
Vainqueur immourable du Challenge 2019 :fume:
papou06
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3177
Inscription : 02 sept. 2014, 17:01

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Trinite a écrit : 20 oct. 2020, 18:25
papou06 a écrit : 20 oct. 2020, 17:53

Le co-leader, c'était Dumoulin, mais qui a encore failli.
Kuss, il n'a encore jamais montré la moindre régularité sur 3 semaines pouvant faire penser qu'il peut être leader, et il y a un CLM où il va prendre cher. Si Bennett confirme son niveau, il n'aura de toute façon pas tant que ça a travaillé et pourra resté placé au général.
On a fait une étape, et il n'y a déjà plus que 3 concurrents sérieux pour le général (Roglic, Carapaz et Mas), un mec qui revient de nulle part (Martin), un outsider (Carthy) et 2 mecs qui vont exploser (Chaves et Grosschartner) qui sont dans le jeu.
Les 2 mecs au classement derrière sont des Jumbo, s'ils veulent la jouer tactique, ils en ont encore largement la possibilité.
Kuss n'a jamais pu montrer ce qu'il valait sur 3 semaines puisqu'on le fait rouler très tôt à chaque fois. C'est dommage de pas le mettre au moins co leader, il a plus 22 ans. Il était déjà plus fort que Dumoulin en haute montagne sur le Tour. Les hiérarchies n'ont pas l'air d'avoir beaucoup bougé.

Et pourquoi Roglic baisserait pavillon, vraiment ? :elephant:
Kuss était largement supérieur à Dumoulin dans les Alpes. Mais il n'était pas du tout au niveau dans les Pyrénées, et pas vraiment à cause du travail accompli lors des ces étapes.

Et oui, je ne vois pas de raison pour que Roglic baisse plus pavillon que Kuss (32 jours de course depuis la reprise comme Roglic, a fait les CDM comme le slovène, et a juste fait LBL en moins) ou Carapaz (32 jours de course et les CDM courus, juste LBL en moins aussi). Il a juste un niveau moyen largement supérieur aux 2 autres qui donne cette impression qu'il a plus couru, mais ce n'est pas le cas.
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

La Jumbo-Visna ferait bien de conserver la carte Kuss dans son jeu. Aprés tout, c'est un des meilleurs grimpeurs du monde actuellement, et il faut éviter de faire comme Ineos et se retrouver sans solution de rechange au bout de quelques jours. Quand tu as des gars comme Bennett et Gesink qui marchent aussi fort, tu peux te permettre de garder un leader de rechange. Voire 2 avec un Dumoulin montant en régime.

Car y a quand même 2 sacrés clients (c'est trop peu, mais c'est mieux que rien) qui ont produit une belle impression, aujourd'hui: Mas et Carapaz.
Avatar de l’utilisateur
Thor8_one
Leader
Leader
Messages : 10679
Inscription : 07 juil. 2014, 11:10

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

J'ose espéré que Roglic ne tienne pas ce rythme jusqu'au bout.

Juillet -> champion de Slovénie.
Août-> vainqueur du Tour de l'Ain
->leader Du dauphiné jusqu'à son abandon suite à une pseudo blessure

Septembre -> 2nd du Tour de France

Octobre -> 6eme des championnats du monde
-> vainqueur de Liège Bastogne Liège

Il serait très surprenant qu il tienne 4 mois.
Fusagasuga2
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2844
Inscription : 28 juil. 2014, 12:49

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

biquet a écrit : 20 oct. 2020, 18:42 5 Jumbo-Visna dans le top 20, c'est correct. :hate:

Et magnifique leçon tactique d'Ineos qui leur ont gentiment déroulé le tapis rouge, en sacrifiant d'entrée leur pur grimpeur Sosa qui aurait pu être un trublion au vu du parcours général de la course. Carapaz est déjà isolé face aux Roglic, Bennett, Kuss, Gesink et Dumoulin, qui restent tous bien placés. Du grand art, rien à dire. :elephant:
J'ai eu le même sentiment en regardant la course. Sosa n'avait pas à faire ça une fois que Froome était dans les choux puisque c'est lui qui devenait le N°2 potentiel sur la course. Il a du bosser très tôt dans la montée en plus.
Vont comprendre un jour les Ineos que face aux jumbo leur tactique rouleau compresseur des dernières année ne marche pas? Qu'en tout cas ils n'ont pas les moyens de leurs ambitions.
Avatar de l’utilisateur
rbl85
Leader
Leader
Messages : 15684
Inscription : 18 févr. 2016, 16:33
Localisation : Covidé

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

Bradounet si tu vois mon post, je me posais une question.

Depuis qu'il est passé pro, Gaudu a t'il déjà sorti une grosse montée niveau W/kg ?
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 44876
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Vuelta 2020 : 1ère étape : Irun > Arrate. Eibar (20/10/2020)

AlbatorConterdo a écrit : 20 oct. 2020, 17:44 Content pour le cyclisme slovène qui a passé un phase difficile et n'avait plus gagné depuis quelques temps :jap:
:rieur:

Édit: par contre je n’ai pas écrit difficile comme ça :glasses: :elephant:
Dernière modification par jimmy39 le 20 oct. 2020, 20:10, modifié 1 fois.
:elephant:
Répondre