TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

MayoJohn
néo-pro
néo-pro
Messages : 70
Inscription : 12 avr. 2017, 17:45

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Une petite anecdote rien que pour détendre l'atmosphère . J'ai regardé " Echappées Belles " sur la 5 hier soir et j'ai constaté que Jérôme Cousin avait copié la chevelure de ... Tiga !
Avatar de l’utilisateur
ChicoDjango
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1901
Inscription : 11 juil. 2014, 08:56

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Je lis que seul Van Aert est impressionnant chez la Jumbo. C'est en effet celui qui suscite le plus l'admiration (ou l'étonnement, ça dépendra de chacun). Pour les autres, on peut dire qu'ils ont tous un niveau de performance déjà vu (ou au moins entrevu) par le passé. Mais la chose qui me marque est qu'ils répondent tous vraiment présents sur un mois complet (Dauphiné + Tour), qu'il n'y a aucune petite déception ou méforme, contrairement à ce que l'on voit dans d'autres équipes, et qu'ils sont très forts avec une régularité déconcertante. C'est ce qui m'avait d'ailleurs frappé - et, dois-je le dire, embarrasser - pour la Sky, lors de ses plus belles années (de mémoire, le Tour avec le duel Wiggins/Froome était marquant de ce point de vue, avec notamment EBH, Siutsou ou Knees qui fumaient la pipe, sans parler d'équipiers de luxe comme Rogers ou Porte).

Mon ressenti sur leur effectif en les prenant un par un :
- Roglic : cela fait quelques années qu'on le sait très fort. Cette année, il a peut-être encore plus épaté, notamment sur le Dauphiné avec son punch dans les arrivées au sommet.
- Dumoulin : de tous, c'est le seul que je trouve en peu en-dessous de ce qu'il a pu montrer par le passé. Mais il est très loin d'être à la rue.
- Benett : lui, ça fait deux ans qu'il m'épate et il peut être considéré comme un des tout meilleurs grimpeurs du peloton. Il a chuté en première semaine, mais on le revoit en forme sur plusieurs étapes.
- Tony Martin : j'ai donné mon point de vue sur l'Allemand dans le fil d'une étape. Pour moi il est revenu à son meilleur niveau, notamment dans les étapes vallonnées, après des années Katusha où je le trouvais en net recul.
- Sep Kuss : oui, il a des capacités de grimpeur et oui il avait déjà fait quelques numéros, mais jamais, je crois, avec une telle aisance et une telle régularité. Sur le Dauphiné, je crois qu'il n'était pas loin d'être le meilleur grimpeur derrière Roglic.
- Jansen : pas grand chose à dire, mais il envoie du bois sur le plat pour protéger ses leaders.
- Gesink : il semblait sur une courbe descendante depuis quelques temps, mais il a retrouvé beaucoup d'allant en 2020.
- Van Aert : le Julian Alaphilippe du Tour 2020.

P.S. : ceci n'est pas un post pour allumer un incendie. Simplement pour justifier mon étonnement, qui semble partagé par d'autres forumeurs (un étonnement amplifié par de la déception, je le reconnais, parce que des coureurs que j'affectionne sont passés à la trappe). C'est l'accumulation des performances individuelles de haut vol qui me turlupine un peu, de la même façon qu'une équipe comme Quick Step, que j'aime bien, me laisse parfois songeur quand je vois le nombre de coureurs qui profitent de ce que le Lamantin, ici, appelle le "bonus Quick Step". Mais je sais aussi que ces équipes ont un budget leur permettant d'aligner toute une pelletée de champions.
Tremiti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2135
Inscription : 16 juil. 2014, 07:26

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 18:50 Après c'est vrai que l'arrivée se soit joué véritablement au "sprint" fait que la tactique joue un rôle très important. Roglic a attaqué le premier, suivi par Porte et Pogacar en gérant avec un temps de retard avait peut-être un peu moins de lactique dans les jambes pour l'emporter.

Dans tous les cas c'est pas une mauvaise opération pour la Jumbo, ils ont "écarté" définitivement les anges des hautes cime ( :elephant: ) Bernal et Quintana. Bon Roglic perd les bonifs mais il a encore un vrai matelas sur Pogacar et vu son absence d'équipe totale et la toute puissance de la Jumbo pour moi il ne peut regagner du temps que sur le col de la Loze.

Pour le reste la Jumbo adoptera à peu près la même tactique qu'aujourd'hui sauf qu'ils vont laisser les échappées se disputer les bonifs et UAE n'est je pense pas en mesure de gérer les échappées pour que POgacar les joue.
Pas qu'à la Loze attention, il reste encore le chrono.

https://www.procyclingstats.com/race/nc ... 020/result
Wombat
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4211
Inscription : 07 juil. 2014, 12:48

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Tremiti a écrit : 13 sept. 2020, 18:53
Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 18:50 Après c'est vrai que l'arrivée se soit joué véritablement au "sprint" fait que la tactique joue un rôle très important. Roglic a attaqué le premier, suivi par Porte et Pogacar en gérant avec un temps de retard avait peut-être un peu moins de lactique dans les jambes pour l'emporter.

Dans tous les cas c'est pas une mauvaise opération pour la Jumbo, ils ont "écarté" définitivement les anges des hautes cime ( :elephant: ) Bernal et Quintana. Bon Roglic perd les bonifs mais il a encore un vrai matelas sur Pogacar et vu son absence d'équipe totale et la toute puissance de la Jumbo pour moi il ne peut regagner du temps que sur le col de la Loze.

Pour le reste la Jumbo adoptera à peu près la même tactique qu'aujourd'hui sauf qu'ils vont laisser les échappées se disputer les bonifs et UAE n'est je pense pas en mesure de gérer les échappées pour que POgacar les joue.
Pas qu'à la Loze attention, il reste encore le chrono.

https://www.procyclingstats.com/race/nc ... 020/result
C'était un cronoscalata (il se gagne à 30 km/h). La PDBF ça se gagnera à 40km/h et y aura 40' qui se joueront à 50 km/h. Si Pogacar fait jeu égal avec Roglic pour moi c'est un miracle, reprendre du temps j'y crois pas (sauf si Roglic est dans une forme type fin de Giro 2019).
Avatar de l’utilisateur
Booze
Leader
Leader
Messages : 14570
Inscription : 04 sept. 2014, 19:08

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

iskinni a écrit : 13 sept. 2020, 18:47 Ps: il faut mettre un Smiley avec drapeau slovene.
J'en ai un et il a le grand avantage de fonctionner pour de nombreux pays :elephant:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/GHS-pictogram-skull.svg/1200px-GHS-pictogram-skull.svg.png
Dernière modification par Booze le 13 sept. 2020, 19:00, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

luckywinner a écrit : 13 sept. 2020, 18:46
La première vraie étape de montagne?
Tu m'expliques ?
Tu as eu 3 ème étapes plus montagneuse que celle-ci déjà, même si Nice est un peu spécial.
Je crois que ce sont les premiers cols avec des efforts de plus de 30' (et largement). Les autres c'était beaucoup plus court. :spamafote:
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28219
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

ChicoDjango a écrit : 13 sept. 2020, 18:52 - Van Aert : le Julian Alaphilippe du Tour 2020.
C'est à dire? :elephant:
Grand Gourou
papou06
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3377
Inscription : 02 sept. 2014, 17:01

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Tremiti a écrit : 13 sept. 2020, 18:53
Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 18:50 Après c'est vrai que l'arrivée se soit joué véritablement au "sprint" fait que la tactique joue un rôle très important. Roglic a attaqué le premier, suivi par Porte et Pogacar en gérant avec un temps de retard avait peut-être un peu moins de lactique dans les jambes pour l'emporter.

Dans tous les cas c'est pas une mauvaise opération pour la Jumbo, ils ont "écarté" définitivement les anges des hautes cime ( :elephant: ) Bernal et Quintana. Bon Roglic perd les bonifs mais il a encore un vrai matelas sur Pogacar et vu son absence d'équipe totale et la toute puissance de la Jumbo pour moi il ne peut regagner du temps que sur le col de la Loze.

Pour le reste la Jumbo adoptera à peu près la même tactique qu'aujourd'hui sauf qu'ils vont laisser les échappées se disputer les bonifs et UAE n'est je pense pas en mesure de gérer les échappées pour que POgacar les joue.
Pas qu'à la Loze attention, il reste encore le chrono.

https://www.procyclingstats.com/race/nc ... 020/result
Attention, c'était un chrono en côte.
Et autant Pogacar pourrait reprendre un peu de temps sur la PDBF, autant sur la partie précédente, il risque d'en perdre.
L'an dernier sur la Vuelta, il perd quasi 1'30 sur Roglic sur un CLM vallonné. Je ne suis pas sûr qu'il soit battu par Roglic sur le CLM final, mais il peut difficilement espérer reprendre plus que quelques secondes. Il ne peut en tout cas pas miser là-dessus.
Sa vraie opportunité, c'est mercredi. Mais son absence d'équipe est quand même un vrai désavantage, car il peut difficilement attaquer Roglic de loin, et les % extrêmes de la fin sont quand même plutôt à l'avantage de Roglic. C'est un terrain où il a très rarement été mis en difficulté.
Dernière modification par papou06 le 13 sept. 2020, 18:59, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Petit topo concernant Van Aert et ses 78 kg...
Début août il a répondu à une question au sujet de son poids "s'ils pensent que je fais 80kg, qu'ils continuent de le penser"

+ +
son entraineur a dit qu'il visait le pic de forme en 3e semaine du tdf + le tenir le plus longtemps possible pour les classiques de fin de saison. :tonton:
Avatar de l’utilisateur
Booze
Leader
Leader
Messages : 14570
Inscription : 04 sept. 2014, 19:08

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

JFKs a écrit : 13 sept. 2020, 18:57
ChicoDjango a écrit : 13 sept. 2020, 18:52 - Van Aert : le Julian Alaphilippe du Tour 2020.
C'est à dire? :elephant:
Tout sera révélé dans le numéro d'Octobre de Paris-Match :elephant:
Avatar de l’utilisateur
iskinni
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2192
Inscription : 10 juil. 2014, 13:02

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

A chico : Pour gesink à laruns 2018 il avait bien écrémé le peloton.

Uran semble faiblir...derriere lopez porte landa vendredi et ce jour.jespere qu'il sautera du podium.
L' an dernier je ne me souvenais meme plus qu' il avait fait 7.
J'aime de moins en moins ce coureur alors qu' en 2017 jetais pour lui par defaut
luckywinner
Leader
Leader
Messages : 12357
Inscription : 10 juil. 2014, 06:34

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

davi a écrit : 13 sept. 2020, 17:57 Non mais en venir à regretter Sky, 'faut peut-être pas abuser quand même... Les Tours pliés de manière plus que certaine au bout de 8 jours ça vous manque ?

Ici, bien sûr que Jumbo est forte, mais ils n'ont pas le mec le plus fort : c'est Pogačar. Ajoutez à cela que ce jeunot a une équipe faible en montagne, un tempérament offensif et sera grosso modo dans les mêmes eaux que Roglič sur le dernier chrono. Là on va avoir droit à une vraie belle bataille entre les 2 sur la dernière semaine, pour la victoire !
Les tours pliés au bout de 8 jours ça existe plus depuis 2016 avec la Sky.
Dans tous les cas quand il archi dominait le Tour, Froome ne se contentait pas de sprinter au 500m.
Je vois pas en quoi ce que fait la Jumbo est plus intéressant que ce que faisait la Sky.
Avatar de l’utilisateur
AlbatorConterdo
légende VCN
légende VCN
Messages : 26701
Inscription : 05 juil. 2014, 13:25

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

iskinni a écrit : 13 sept. 2020, 18:47 Suis je le seul à être content de ce train jumbo et qui a envie que roglic gagne le tour? :siffle:
J'aime bien aussi pogacar mais je l'aurai mauvaise si roglic fait 2 ème.

Ps: il faut mettre un Smiley avec drapeau slovene.
Il faut mettre un drapeau WVA aussi
Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Avatar de l’utilisateur
iskinni
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2192
Inscription : 10 juil. 2014, 13:02

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Tremiti a écrit : 13 sept. 2020, 18:53
Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 18:50 Après c'est vrai que l'arrivée se soit joué véritablement au "sprint" fait que la tactique joue un rôle très important. Roglic a attaqué le premier, suivi par Porte et Pogacar en gérant avec un temps de retard avait peut-être un peu moins de lactique dans les jambes pour l'emporter.

Dans tous les cas c'est pas une mauvaise opération pour la Jumbo, ils ont "écarté" définitivement les anges des hautes cime ( :elephant: ) Bernal et Quintana. Bon Roglic perd les bonifs mais il a encore un vrai matelas sur Pogacar et vu son absence d'équipe totale et la toute puissance de la Jumbo pour moi il ne peut regagner du temps que sur le col de la Loze.

Pour le reste la Jumbo adoptera à peu près la même tactique qu'aujourd'hui sauf qu'ils vont laisser les échappées se disputer les bonifs et UAE n'est je pense pas en mesure de gérer les échappées pour que POgacar les joue.
Pas qu'à la Loze attention, il reste encore le chrono.

https://www.procyclingstats.com/race/nc ... 020/result
jeudi cols trop loin de l'arrivée et si rogla à assuré dans la loze jumbo va cadenasser.
Wombat
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4211
Inscription : 07 juil. 2014, 12:48

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)

Par contre si aujourd'hui c'était "chiant", j'ai du mal à voir comment ça pourrait s'améliorer. Les équipiers de ROglic sont en pente ascendante, ils vont se contenter d'un contrôle moins brutal qu'aujourd'hui mais qui dissuadera tout le monde d'attaquer.

Les échappées de début d'étape auront carte blanche pour aller s'imposer (suffit de faire rouler T.Martin, 20' + tard pour laisser filer).
Répondre