Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[-Vélomen-]

Je trouve qu'on en fait beaucoup trop (suiveurs, équipes, DS, etc...) sur le fait qu'il faut absolument avoir le plus de coureurs possibles autour d'un leader dans une montée.

Tout ça participe à l'attentisme général et au côté "gros peloton téléguidé" qu'on voit dans une majorité d'étapes de montagne.

On dirait qu'on préfère avoir 2 coureurs autour de son leader sans qu'ils ne servent à quelque chose plutôt que les voir partir en échappée.

JUMBO a fait toute la montée ou presque en tête de peloton. Derrière, on a vu quantité d'équipiers (ceux de Movistar, FDJ, BORA, CANNONDALE, etc...) qui n'ont pas servi à grand chose. Vu le profil aujourd'hui, c'est normal, mais le problème est qu'on voit ça beaucoup trop souvent.

[-Vélomen-]

Ses références m'ont échappé mais tu vas me rafraichir la mémoire.

J'ai une étape de Paris Nice (il y a quelques années) où il avait été excellent dans les bordures, mais c'est tout.

Sur Paris Nice il a toujours été fort dans les bordures et sur la Vuelta 2018 il est le seul de l'équipe a être dans le 1er groupe après des bordures.

Pas vraiment une référence. Ils étaient 100 dans la 1ère cassure.

[nostradamus--dans--le--bus]

J' ai trouvé thibault plutot à l' aise durant toute la montée, j' ai hate de le voir jeudi sur le premier col HC du Tour.

[ChicoDjango]

En réponse à Velomen:

Que Gaudu soit plus utile que Molard, je veux bien te le concéder. Mais Gaudu fait tout simplement partie des 10/15 coéquipiers les plus précieux de l'ensemble du peloton (en tout cas, le Gaudu de 2019, pour cette année ça reste encore à voir), et Molard a un profil différent, ça me semble difficile de les comparer.
Qu'il est dommage que Molard (comme d'autres coureurs du même profil, dans d'autres équipes) n'ait pas plus de liberté pour prendre les coups, je veux bien, aussi, te le concéder (et cela mériterait un large débat). C'est une tendance générale du peloton, elle est regrettable, et j'espère quand même qu'on verra Molard prendre l'une ou l'autre échappée dans la suite du Tour.

Ceci étant dit, même s'il reste au sein du peloton, je te trouve très dur avec Molard et je crois que tu négliges son importance, son apport pour une équipe. Je ne vais pas entrer dans le débat de savoir si c'est un as ou un cancre pour les bordures, mais qu'est-ce qui te fait dire qu'il ne sait pas frotter ? On l'a souvent vu être à l'ouvrage pour un Pinot ou même un Démare, par le passé. Les cas d'étapes, sur diverses courses, où Pinot était accompagné de Molard et à la limite d'un seul équipier supplémentaire, ne sont pas rares...
Et, oui, aujourd'hui, je le maintiens, je l'ai vu faire son job pour essayer de placer Pinot idéalement. Peut-être pas un exploit surhumain, mais en tout cas un travail sérieux et qui rassure le leader.

[ChicoDjango]

En réponse à Velomen:

Que Gaudu soit plus utile que Molard, je veux bien te le concéder. Mais Gaudu fait tout simplement partie des 10/15 coéquipiers les plus précieux de l'ensemble du peloton (en tout cas, le Gaudu de 2019, pour cette année ça reste encore à voir), et Molard a un profil différent, ça me semble difficile de les comparer.
Qu'il est dommage que Molard (comme d'autres coureurs du même profil, dans d'autres équipes) n'ait pas plus de liberté pour prendre les coups, je veux bien, aussi, te le concéder (et cela mériterait un large débat). C'est une tendance générale du peloton, elle est regrettable, et j'espère quand même qu'on verra Molard prendre l'une ou l'autre échappée dans la suite du Tour.

Ceci étant dit, même s'il reste au sein du peloton, je te trouve très dur avec Molard et je crois que tu négliges son importance, son apport pour une équipe. Je ne vais pas entrer dans le débat de savoir si c'est un as ou un cancre pour les bordures, mais qu'est-ce qui te fait dire qu'il ne sait pas frotter ? On l'a souvent vu être à l'ouvrage pour un Pinot ou même un Démare, par le passé.
Par ailleurs, les cas d'étapes, sur diverses courses, où Pinot était accompagné de Molard et à la limite d'un seul équipier supplémentaire, ne sont pas rares...
Et, oui, aujourd'hui, je le maintiens, je l'ai vu faire son job pour essayer de placer Pinot idéalement. Peut-être pas un exploit surhumain, mais en tout cas un travail sérieux et qui rassure le leader.

[jerem9]

Étape rassurante sur un profil qu’il n’aime pas normalement, après sur la fin je pense qu’il était content d’être là sans penser jouer le sprint

Ils vont quand même avoir de l’importance ces prochains jours si roglic les enchaine il prendra vite 30sec

Belle surprise de Gaudu qui risque d’être bien utile
Par contre pour rencheinbach certes il tient mais toujours en queue de peleton jamais à côté de pinot à quoi cela sert ?

Ladagnous a passé un bon relais également
Pour molard je le verrais également plus utile en appui en échappée

Au vu de sa chute on peut dire qu’il est de nouveau dans le match et c’est le plus important
On l’attend surtout en 3eme sem le prochain gros test sera je pense à Marie blanque

[Liam]

Molard avait une vraie utilité aujourd’hui : prendre la suite de Ladagnous dans l’approche de l’ascension pour maintenir Tibo en tête et donc faire le lien avec Gaudu. Mais il ne l’a pas fait et Tibo a perdu 30 places quand Lada s’est écarté. C’est dommage car une fois l’ascension entamée il ne sert plus à grand chose. C’est un travail de placement important sur ce genre d’ascension que les rouleurs ne peuvent assurer donc c’est un peu balo de l’avoir loupé même si les conséquences sont infimes.

[ThomasBen]

Molard avait une vraie utilité aujourd’hui : prendre la suite de Ladagnous dans l’approche de l’ascension pour maintenir Tibo en tête et donc faire le lien avec Gaudu. Mais il ne l’a pas fait et Tibo a perdu 30 places quand Lada s’est écarté. C’est dommage car une fois l’ascension entamée il ne sert plus à grand chose. C’est un travail de placement important sur ce genre d’ascension que les rouleurs ne peuvent assurer donc c’est un peu balo de l’avoir loupé même si les conséquences sont infimes.

Tu as raison.

Il s'est rattrappé ensuite en remontant Gaudu avec Pinot.

[Teteoo]

Il n'a pas vraiment remonté Gaudu avec Pinot. Pinot et Gaudu se sont cherchés, et quand ils se sont trouvés, Gaudu remonte Pinot. Molard débarque à ce moment, un poil trop tard

[jerem9]

Pinot est de retour sur Strava c’est une bonne nouvelle sur son état de forme

[mazinho93]

Rassurant pour Pinot en revanche on peut se poser des questions sur son équipe quand on voit que c'est Gaudu qui est le dernier à l'accompagner alors qu'il y a deux jours il été à deux doigts de l'abandon. Où sont les Madouas et Reichenbach?

Reichenbach finit pas loin, gaudu se gare à 3 km.

[trevorphilips]

pinot es très satisfait dans sa décla d'après-course
disons que c'est plutôt pas mal : pas de temps effectif perdu (mais 10 sec de bonif). Je pense que c'est à cause de sa chute s'il ne fait pas 2e de l'étape. Car au dauphiné il fait 2e derrière roglic. Alors ok c'est pas un "sprint" d'une étape dure mais c'est pas carrément une montée sèche (les 40 derniers kms c'était pas du plat, les jambes ont tourné et le coeur est un peu monté), la pente est pas raide donc favorable à pinot et il y a possibilité de se mettre dans l'aspiration et le dernier km est favorable à son gabarit. Donc l'un dans l'autre c'est un final moyen pour lui, ni ce qui lui va le mieux, ni ce qui nne l'arrange pas. Au top il fait 2e je pense

maintenant il faut espérer que sa chute n'aie pas entamé sa récup pour le reste du tour, et qu'il puisse monter en puissance progressivement. Mais il ne semble pas inquiet donc bon

[rbl85]

pinot es très satisfait dans sa décla d'après-course
disons que c'est plutôt pas mal : pas de temps effectif perdu (mais 10 sec de bonif). Je pense que c'est à cause de sa chute s'il ne fait pas 2e de l'étape. Car au dauphiné il fait 2e derrière roglic. Alors ok c'est pas un "sprint" d'une étape dure mais c'est pas carrément une montée sèche (les 40 derniers kms c'était pas du plat, les jambes ont tourné et le coeur est un peu monté), la pente est pas raide donc favorable à pinot et il y a possibilité de se mettre dans l'aspiration et le dernier km est favorable à son gabarit. Donc l'un dans l'autre c'est un final moyen pour lui, ni ce qui lui va le mieux, ni ce qui nne l'arrange pas. Au top il fait 2e je pense

maintenant il faut espérer que sa chute n'aie pas entamé sa récup pour le reste du tour, et qu'il puisse monter en puissance progressivement. Mais il ne semble pas inquiet donc bon

Heu Pinot il aime pas trop quand c'est hyper roulant.

[trevorphilips]

il règle le groupe des leaders à la toussuire en 2012, devant froome
les arrivées au dauphiné de cette année, dont celles de megève

[rbl85]

il règle le groupe des leaders à la toussuire en 2012, devant froome
les arrivées au dauphiné de cette année, dont celles de megève

Tu parlais du profil global de la montée ou juste des derniers 500m ?

[nostradamus--dans--le--bus]

Si on compare les 4 grands favoris on peut dire que Rogliç a fait forte impression , Bernal a subi, Pinot était bien et Dumoulin a failli prendre une cassure.

Pinot a frolé la catastrophe samedi, depuis il a fait un sans faute en étant discret, c' est de bonne augure pour ce week end.

On aura de nouveaux indices jeudi sur le col de la Lusette.

J' espère que Rogliç est en confiance et qu' il demandera à l' impressionnant sepp kuss de faire le ménage Jeudi.

[Thor8_one]

J ai l impression que Reichenbach est en fond de peloton au cas où T.P. ait un problème.

Je pense que c est bien plus qu un équipier pour T.P.

Ensuite, je voit bien Fdj utiliser le champion de suisse sur les étapes de haute montagne, et du coup le préserver avant ça.

Gaudu à surtout besoin de se rassurer.

Je pense qu on va voir de la grande fdj ce week-end

[mazinho93]

Reichenbach il faudrait lui demander de monter un premier col d une étape de montagne à bloc, si pinot est bien et qu il veut durcir la course.... S il est juste la pour escorter pinot sans jamais peser sur la course..... Je 'r vois pas trop l utilité de son rôle.... Enfin C est vrai pas que pour lui...

[veji2]

Reichenbach est en très bonne forme, suffit de voir sa montée de Romme pour revenir dans le groupe des leaders sur le Dauphiné. Après il faut savoir l'utiliser au mieux. le Prat d'Albis l'an dernier c'était parfait par exemple. On verra bien !

[jerem9]

Sur l’équipe du jour on apprend que pinot a 3h de soins chaque jour avec principalement des soins sur son dos plus que sa chute c’est ce coup dans le dos qui l’a gêné et qui le gêne en course.

Il n’est pas encore à 100% mais va mieux depuis hier même si les jambes étaient moyenne.

Plutôt rassurant d’être bien placé dans ces conditions, sachant c’est un hématome ça va aller dans le bon sens chaque jour et avec la douleur en moins il devrait se sentir pas mal