Covid-19 versus Cyclisme 2020

[-Vélomen-]

Je suis d'accord.

On exagère tout et ça prend des proportions délirantes. Les coureurs + staff ont très très peu de risque de faire des formes graves.

A moins que l'Etat ait des informations sur les séquelles ou autres des personnes asymptomatiques (il y a toujours la question de lésions pulmonaires de certains asymptomatiques : est-ce grave ou non ?)

Comment peux-tu être d'accord avec lui alors qu'il ne tient pas du tout le même discours que toi ? Perso s'il y a un cas de covid dans mon service, je sais qu'on va nous demander de rester chez nous quelques jours. Et ça me paraît logique. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour une "vulgaire" (je provoque un peu) course de vélo. Il faut quand même remettre les choses dans leur contexte. C'est déjà bien que le Tour puisse avoir lieu.

Et concernant le fait de cacher un test positif, je ne sais même pas si c'est possible et je pense que vous fantasmez grave. On est quand même dans le cadre d'une épidémie, avec un suivi important des malades. Il y a une enquête pour chaque personne déclarée positive, pour retracer son parcours et trouver les cas contacts. Et je me répète mais imaginez le scandale et les conséquences si un membre du staff venait à quitter le Tour discrètement pour cacher un cas covid et que ça venait à se savoir. Quelle publicité ce serait pour l'équipe, le sponsor, le Tour et le monde du vélo en général ! Là vous pouvez être sûr que le Tour serait la dernière course de l'année.

Je pense que s'il y a un cas de COVID dans ton service, tu resteras chez toi mais tu seras en télétravail. On ne ferme pas les entreprises s'il y a un cas de COVID.

Dans le cas du Tour, ça voudrait dire aux équipes de ne plus travailler, puisque c'est leur travail. En foot, les critères sont beaucoup plus souples et pourtant ils ne sont pas dans une bulle.

Par ailleurs, on trouve beaucoup de cas chez les sportifs car ils sont énormément testés. C'est d'ailleurs l'objet de l'article d'hier dans l'Equipe. Si on teste toutes les entreprises de la même manière, alors on va tous devoir rentrer chez nous ou rebasculer en mode télétravail H24. Sauf que ce n'est pas ce veulent les entreprises et ce n'est pas ce qui est fait actuellement.

On applique des règles beaucoup trop strictes pour le Tour. D'ailleurs ASO et les équipes en étaient conscientes, puisqu'ils avaient décidé de baisser le curseur à "2 cas dans les 7 jours pour les coureurs, staff non inclus".
C'est le gouvernement qui a refusé. Et ce n'est pas du goût de tout le monde, loin de là.

[jerem9]

Le problème c’est pourquoi a t-on change les indicateurs en cours de route ?
Dans quel but ?
On a toujours parlé d’hospitalisations, de réa ..
que fait le solde depuis des semaines malgré le climat ambiant ... il baisse

On va entraver la liberté individuelle jusqu’à quand dans ces conditions ?

Le jour où ses indicateurs remontent on peut effectivement prendre des mesures et ça peut être compris en attendant non
Un nombre de cas reste subjectif en fonction d’une population testée ou non
Les hospitalisations ne le sont pas ..

Et les mêmes qui ont mal géré la première phase reste en place pour nous donner des leçons ..

On rentre dans une phase sombre de dictature sanitaire

[rbl85]

Le problème c'est qu'on traite le Covid comme si c'était la peste ou la grippe espagnol....

On fait peur aux gens avec le nombre de cas positif alors que ca na aucune importance, si on testait 130K personnes par jour pour la grippe on aurait aussi des milliers de cas positifs par jour.

On fait croire que 1 personne positive = 1 personne malade alors que c'est faux.

En plus il y a de plus en plus d'études qui montre que les asymptomatiques sont beaucoup moins contaminant que les personnes ayant des symptomes.

Tu es sacrément endurant quand même.

J'avoue que dans ma jeunesse j'étais spécialiste des courses de fond mais bon ca c'était avant que j'ai des problèmes a l'arrière train.....

[Steph86]

Casser les chaînes de transmission, ça ne vous parle pas?

Je ne vois pas comment on peut justifier de garder un potentiel cluster au sein de la course

D’autant que c’est une véritable vitrine pour le gouvernement

Mais pourquoi les bars, restaurants cafés et tous les lieux où les gens sont sans masques et colles les uns au autres ne ferment pas quand il y a un cas de covid ?

Je ne comprends pas l incohérence et le fait que le tour doit subir des mesures extrêmemes, pourquoi exlure des gens qui sont négatifs au covid sous prétexte que 2 membres du staff sont malades.. Les gars ont étre contrôles tous les jours. ..

Oui c est sur que les 200 coureurs du tour qui sont contrôles tous les jours vont relancer l epidelmie 'est certain....

Je doute fort qu on ferme toute une école de 500 élèves sous prétexte que deux gamins sont positifs,

Effectivement on ne la ferme pas...

[nicosix]

Ben si j’ai un nombre important d’exemples d’écoles fermées pour deux cas de COVID

[nicosix]

Le problème c’est pourquoi a t-on change les indicateurs en cours de route ?
Dans quel but ?
On a toujours parlé d’hospitalisations, de réa ..
que fait le solde depuis des semaines malgré le climat ambiant ... il baisse

On va entraver la liberté individuelle jusqu’à quand dans ces conditions ?

Le jour où ses indicateurs remontent on peut effectivement prendre des mesures et ça peut être compris en attendant non
Un nombre de cas reste subjectif en fonction d’une population testée ou non
Les hospitalisations ne le sont pas ..

Et les mêmes qui ont mal géré la première phase reste en place pour nous donner des leçons ..

On rentre dans une phase sombre de dictature sanitaire

Parce que quand les indicateurs hospitaliers remonteront ce sera trop tard

[blouss_]

Comment peux-tu être d'accord avec lui alors qu'il ne tient pas du tout le même discours que toi ? Perso s'il y a un cas de covid dans mon service, je sais qu'on va nous demander de rester chez nous quelques jours. Et ça me paraît logique. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour une "vulgaire" (je provoque un peu) course de vélo. Il faut quand même remettre les choses dans leur contexte. C'est déjà bien que le Tour puisse avoir lieu.

Et concernant le fait de cacher un test positif, je ne sais même pas si c'est possible et je pense que vous fantasmez grave. On est quand même dans le cadre d'une épidémie, avec un suivi important des malades. Il y a une enquête pour chaque personne déclarée positive, pour retracer son parcours et trouver les cas contacts. Et je me répète mais imaginez le scandale et les conséquences si un membre du staff venait à quitter le Tour discrètement pour cacher un cas covid et que ça venait à se savoir. Quelle publicité ce serait pour l'équipe, le sponsor, le Tour et le monde du vélo en général ! Là vous pouvez être sûr que le Tour serait la dernière course de l'année.

Je pense que s'il y a un cas de COVID dans ton service, tu resteras chez toi mais tu seras en télétravail. On ne ferme pas les entreprises s'il y a un cas de COVID.

Dans le cas du Tour, ça voudrait dire aux équipes de ne plus travailler, puisque c'est leur travail. En foot, les critères sont beaucoup plus souples et pourtant ils ne sont pas dans une bulle.

Par ailleurs, on trouve beaucoup de cas chez les sportifs car ils sont énormément testés. C'est d'ailleurs l'objet de l'article d'hier dans l'Equipe. Si on teste toutes les entreprises de la même manière, alors on va tous devoir rentrer chez nous ou rebasculer en mode télétravail H24. Sauf que ce n'est pas ce veulent les entreprises et ce n'est pas ce qui est fait actuellement.

On applique des règles beaucoup trop strictes pour le Tour. D'ailleurs ASO et les équipes en étaient conscientes, puisqu'ils avaient décidé de baisser le curseur à "2 cas dans les 7 jours pour les coureurs, staff non inclus".
C'est le gouvernement qui a refusé. Et ce n'est pas du goût de tout le monde, loin de là.

Il couterait environ 10k€ de déménager mon outil de travail dans mon appartement et il faudrait que je fasse construire une dalle désolidarisée dans mon immeuble. Donc bon, le télétravail restera très limité pour moi.
Chaque secteur a ses particularités et oui dans certains cas c'est plus difficile que d'autres de gérer le virus. Tu compares avec le foot, mais eux ils jouent tous les 7 jours. Ça laisse du temps pour refaire des tests et prendre les mesures d'isolement appropriées entre deux matchs. Ce n'est pas du tout le cas sur le Tour.
Je ne sais pas pourquoi la barre a été fixée à deux cas par équipe en 7 jours, mais c'est la règle qui a été édictée. Elle peut paraître sévère, mais je le répète c'est déjà bien que le Tour puisse avoir lieu. Ça reste du sport "spectacle" et ce n'est pas d'une utilité primordiale pour la société actuellement.

[Thor8_one]

Je pense que s'il y a un cas de COVID dans ton service, tu resteras chez toi mais tu seras en télétravail. On ne ferme pas les entreprises s'il y a un cas de COVID.

Dans le cas du Tour, ça voudrait dire aux équipes de ne plus travailler, puisque c'est leur travail. En foot, les critères sont beaucoup plus souples et pourtant ils ne sont pas dans une bulle.

Par ailleurs, on trouve beaucoup de cas chez les sportifs car ils sont énormément testés. C'est d'ailleurs l'objet de l'article d'hier dans l'Equipe. Si on teste toutes les entreprises de la même manière, alors on va tous devoir rentrer chez nous ou rebasculer en mode télétravail H24. Sauf que ce n'est pas ce veulent les entreprises et ce n'est pas ce qui est fait actuellement.

On applique des règles beaucoup trop strictes pour le Tour. D'ailleurs ASO et les équipes en étaient conscientes, puisqu'ils avaient décidé de baisser le curseur à "2 cas dans les 7 jours pour les coureurs, staff non inclus".
C'est le gouvernement qui a refusé. Et ce n'est pas du goût de tout le monde, loin de là.

Il couterait environ 10k€ de déménager mon outil de travail dans mon appartement et il faudrait que je fasse construire une dalle désolidarisée dans mon immeuble. Donc bon, le télétravail restera très limité pour moi.
Chaque secteur a ses particularités et oui dans certains cas c'est plus difficile que d'autres de gérer le virus. Tu compares avec le foot, mais eux ils jouent tous les 7 jours. Ça laisse du temps pour refaire des tests et prendre les mesures d'isolement appropriées entre deux matchs. Ce n'est pas du tout le cas sur le Tour.
Je ne sais pas pourquoi la barre a été fixée à deux cas par équipe en 7 jours, mais c'est la règle qui a été édictée. Elle peut paraître sévère, mais je le répète c'est déjà bien que le Tour puisse avoir lieu. Ça reste du sport "spectacle" et ce n'est pas d'une utilité primordiale pour la société actuellement.

Dans ton travail tu as sûrement des gens qui peuvent teletravailler ?
La aussi si sur le site du taf tu as 50% du personnel en moins tu réduis les chances de contamination

[JFKs]

Et concernant le fait de cacher un test positif, je ne sais même pas si c'est possible et je pense que vous fantasmez grave.

J'essayais de ne plus visiter ce topic depuis quelques jours, et tu mets le doigt sur le plus effrayant: certains fantasment et espèrent vraiment que les équipes tricheront au cas où leurs chouchous seraient infectés par le virus.

[jimmy39]

Tout à fait d'accord avec blouss et nicosix, même si ça nous embête autant que vous, ASO et les pouvoirs puublics ne peuvent pas faire n'importe quoi

Mon seul regret, si c'est ce gouvernement qui décide, on n'est pas à l'abri d'un changement de règle en plein Tour qui pourrait virer au n'importe quoi

[rbl85]

Ben si j’ai un nombre important d’exemples d’écoles fermées pour deux cas de COVID

Ce qui pour le coup est vraiment stupide

[TheChosenOne6]

Et concernant le fait de cacher un test positif, je ne sais même pas si c'est possible et je pense que vous fantasmez grave.

J'essayais de ne plus visiter ce topic depuis quelques jours, et tu mets le doigt sur le plus effrayant: certains fantasment et espèrent vraiment que les équipes tricheront au cas où leurs chouchous seraient infectés par le virus.

Personne n’a dit que c’était une bonne chose mais que ça pourrait arriver. Ce n’est pas parce que quelqu’un pense que quelque chose peut arriver qu’il est obligatoirement pour.
Et je ne suis pas loin de partager leur avis parce que, oui pour nous Tour ou pas Tour, on s’en fou. Pour celui qui en a besoin pour remplir son frigo j’ai plus de doute.

[JFKs]

J'essayais de ne plus visiter ce topic depuis quelques jours, et tu mets le doigt sur le plus effrayant: certains fantasment et espèrent vraiment que les équipes tricheront au cas où leurs chouchous seraient infectés par le virus.

Personne n’a dit que c’était une bonne chose mais que ça pourrait arriver. Ce n’est pas parce que quelqu’un pense que quelque chose peut arriver qu’il est obligatoirement pour.
Et je ne suis pas loin de partager leur avis parce que, oui pour nous Tour ou pas Tour, on s’en fou. Pour celui qui en a besoin pour remplir son frigo j’ai plus de doute.

Il faudrait remonter d'une bonne dizaine de pages, et on trouverait des messages où des gens disent que c'est ce que eux feraient. On peut difficilement imaginer qu'ils sont contre la pratique...

[rbl85]

Personne n’a dit que c’était une bonne chose mais que ça pourrait arriver. Ce n’est pas parce que quelqu’un pense que quelque chose peut arriver qu’il est obligatoirement pour.
Et je ne suis pas loin de partager leur avis parce que, oui pour nous Tour ou pas Tour, on s’en fou. Pour celui qui en a besoin pour remplir son frigo j’ai plus de doute.

Il faudrait remonter d'une bonne dizaine de pages, et on trouverait des messages où des gens disent que c'est ce que eux feraient. On peut difficilement imaginer qu'ils sont contre la pratique...

J'ai dit que je pourrais le faire si c'était la veille ou a 2 jours de l'arrivée et que mon coureur avait le maillot jaune.

Je pense que dans cette situation la ca va forcement traversé l'esprit de l'équipe

[-Vélomen-]

Le problème c’est pourquoi a t-on change les indicateurs en cours de route ?
Dans quel but ?
On a toujours parlé d’hospitalisations, de réa ..
que fait le solde depuis des semaines malgré le climat ambiant ... il baisse

On va entraver la liberté individuelle jusqu’à quand dans ces conditions ?

Le jour où ses indicateurs remontent on peut effectivement prendre des mesures et ça peut être compris en attendant non
Un nombre de cas reste subjectif en fonction d’une population testée ou non
Les hospitalisations ne le sont pas ..

Et les mêmes qui ont mal géré la première phase reste en place pour nous donner des leçons ..

On rentre dans une phase sombre de dictature sanitaire

Le nombre de nouvelles hospitalisations quotidiennes est en train d'augmenter. C'est le seul critère réellement fiable.

Il y a eu 1090 nouvelles hospitalisations semaine 34 contre 1005 semaine 33. L'augmentation est faible et très raisonnable mais ça augmente quand même. Et l'augmentation est encore plus forte cette semaine il me semble.

Mais nous sommes loin d'avoir des hôpitaux surchargés.

[papou06]

Quel est le but de ces mesures ? Eviter la propagation du virus, j'imagine que tout le monde sera d'accord là-dessus.
Or, coureurs comme membres du staff étant testés régulièrement, et puisqu'ils vont quasiment vivre dans des bulles pendant 3 semaines, les seules personnes qui pourraient être contaminées font partie du grand barnum du Tour.
Le risque de contribuer à propager le virus en dehors des parties prenantes du Tour est donc quasi nul. A ce titre, exclure les personnes testées positives serait largement suffisant, puisque en prenant en compte le fait qu'il y ait des tests réguliers, on pourra identifier et isoler ces personnes rapidement.

Pour revenir à ce qui a été décidé dans le foot, on ne suspend pas les entraînements collectifs et/ou les matchs dès qu'il y a 1 ou 2 cas positifs, et ça ne concerne que les joueurs. Et pourtant, les joueurs sont très loin de vivre dans les mêmes conditions d'isolement que vont connaître les coureurs pendant 3 semaines, le risque de propagation est très nettement supérieur.

[-Vélomen-]

Quel est le but de ces mesures ? Eviter la propagation du virus, j'imagine que tout le monde sera d'accord là-dessus.
Or, coureurs comme membres du staff étant testés régulièrement, et puisqu'ils vont quasiment vivre dans des bulles pendant 3 semaines, les seules personnes qui pourraient être contaminées font partie du grand barnum du Tour.
Le risque de contribuer à propager le virus en dehors des parties prenantes du Tour est donc quasi nul. A ce titre, exclure les personnes testées positives serait largement suffisant, puisque en prenant en compte le fait qu'il y ait des tests réguliers, on pourra identifier et isoler ces personnes rapidement.

Pour revenir à ce qui a été décidé dans le foot, on ne suspend pas les entraînements collectifs et/ou les matchs dès qu'il y a 1 ou 2 cas positifs, et ça ne concerne que les joueurs. Et pourtant, les joueurs sont très loin de vivre dans les mêmes conditions d'isolement que vont connaître les coureurs pendant 3 semaines, le risque de propagation est très nettement supérieur.

+1.

[luckywinner]

Je suis désolé de vous dire qu'on empêche pas les équipes cyclistes de travailler si ils sont virés d'une course puisqu'ils peuvent toujours faire d'autres courses.

En fait, si tu as un cas positif dans une équipe l'entourage sera considérée comme cas contact et pourra avoir le droit à un arrêt de travail, donc ils sont aussi couverts par le droit du travail dans ces conditions.

Ca à été dit déjà mais dans les entreprises lambda il y a des règles très stricts de la même manière, les règles dans le Tour ne sont pas forcément exceptionnelles.
Les équipes ont largement les moyens de respecter de consignes sanitaires pour éviter d'avoir un début de cluster.

[blouss_]

Quel est le but de ces mesures ? Eviter la propagation du virus, j'imagine que tout le monde sera d'accord là-dessus.
Or, coureurs comme membres du staff étant testés régulièrement, et puisqu'ils vont quasiment vivre dans des bulles pendant 3 semaines, les seules personnes qui pourraient être contaminées font partie du grand barnum du Tour.
Le risque de contribuer à propager le virus en dehors des parties prenantes du Tour est donc quasi nul. A ce titre, exclure les personnes testées positives serait largement suffisant, puisque en prenant en compte le fait qu'il y ait des tests réguliers, on pourra identifier et isoler ces personnes rapidement.

Pour revenir à ce qui a été décidé dans le foot, on ne suspend pas les entraînements collectifs et/ou les matchs dès qu'il y a 1 ou 2 cas positifs, et ça ne concerne que les joueurs. Et pourtant, les joueurs sont très loin de vivre dans les mêmes conditions d'isolement que vont connaître les coureurs pendant 3 semaines, le risque de propagation est très nettement supérieur.

Si la bulle est aussi hermétique que cela et vu que tout le monde a été testé avant le Tour, alors nous n'avons aucun souci à nous faire pour la suite de la compétition.

En ce qui concerne le foot, j'ai pourtant entendu des entraineurs se plaindre qu'ils ne pouvaient pas s'entrainer convenablement suite à un cas covid dans le groupe et se questionner sur l'équité. Je rappelle que dans le foot aussi les équipes trouvent le protocole trop contraignant. Chacun est dans son rôle. Et je viens de vérifier le protocole et les 4 cas concernent bien les joueurs et le staff.

[papou06]

Quel est le but de ces mesures ? Eviter la propagation du virus, j'imagine que tout le monde sera d'accord là-dessus.
Or, coureurs comme membres du staff étant testés régulièrement, et puisqu'ils vont quasiment vivre dans des bulles pendant 3 semaines, les seules personnes qui pourraient être contaminées font partie du grand barnum du Tour.
Le risque de contribuer à propager le virus en dehors des parties prenantes du Tour est donc quasi nul. A ce titre, exclure les personnes testées positives serait largement suffisant, puisque en prenant en compte le fait qu'il y ait des tests réguliers, on pourra identifier et isoler ces personnes rapidement.

Pour revenir à ce qui a été décidé dans le foot, on ne suspend pas les entraînements collectifs et/ou les matchs dès qu'il y a 1 ou 2 cas positifs, et ça ne concerne que les joueurs. Et pourtant, les joueurs sont très loin de vivre dans les mêmes conditions d'isolement que vont connaître les coureurs pendant 3 semaines, le risque de propagation est très nettement supérieur.

Si la bulle est aussi hermétique que cela et vu que tout le monde a été testé avant le Tour, alors nous n'avons aucun souci à nous faire pour la suite de la compétition.

En ce qui concerne le foot, j'ai pourtant entendu des entraineurs se plaindre qu'ils ne pouvaient pas s'entrainer convenablement suite à un cas covid dans le groupe et se questionner sur l'équité. Je rappelle que dans le foot aussi les équipes trouvent le protocole trop contraignant. Chacun est dans son rôle. Et je viens de vérifier le protocole et les 4 cas concernent bien les joueurs et le staff.

Il n'y a sûrement pas de soucis à se faire pour la tenue du Tour jusqu'au bout. Par contre, pour l'équité de la compétition et le risque de voir des coureurs exclus de la course sans être positif, il y a évidemment un risque. Mais le risque de propagation à l'extérieur est limité et contrôlable, et le fait d'exclure l'équipe en entier plutôt qu'uniquement les personnes positives ne change quasiment rien à ça.

Pour le foot, certaines équipes (Strasbourg, Nantes) ont eu bcp de cas positifs, ce qui a évidemment perturbé leur préparation. Mais il était toujours possible de s'entraîner, on le voit bien avec l'OM, qui a pu continuer à s'entraîner cette semaine et dont le match contre Brest est toujours au calendrier. Pour les 4 cas, tu as raison, ça prend bien en compte le staff. Cependant, 4 cas positifs n'est pas synonyme de report automatique, on l'a vu la semaine dernière, puisque le président de Nice a indiqué qu'ils avaient obtenu une dérogation de la Ligue pour jouer malgré tout.