Tour de France 2020 (Profils en page 1)

[JFKs]

il faudrait être bien débile pour faire ça

Dès lors, quelles conclusions devrions-nous tirer sur Adryy8 , dolipr4ne et rbl?

[CaptainMarvel]

CCC =

Greg Van Avermaet
Matteo Trentin
Simon Geschke
Ilnur Zakarin
Alessandro De Marchi
Michael Schar
Jan Hirt
Jonas Koch

[rbl85]

Je lui ai déjà fait la remarque

Mais sinon, non, rbl dit n'importe quoi. Comment penses-tu cacher une toux à l'ensemble du peloton C'est n'importe quoi, si tu tousses, tout le monde le remarque. Si tu n'a pas annoncé la toux, tu te fais virer de l'épreuve toi et ton coureur. Non pas parce que tu es peut-être suspect, mais parce que tu triches ouvertement, il faudrait être bien débile pour faire ça

C’est parce que tout le monde est parti sur ce qui n’etait, amha, qu’une expression employée par Nopik (qqun qui tousse). Mais pour moi c’est juste une image pour dire qqun de peut-etre malade.
Tous les cas suspects ne toussent pas. Et donc, si j’ai bien compris, rbl dit simplement que si un medecin qui a des doutes à quelques encablures de l’arrivée finale et qui pense que cela peut facilement etre dissimulé, il ne se pressera pas pour aller chercher un écouvillon.

[jimmy39]

il faudrait être bien débile pour faire ça

Dès lors, quelles conclusions devrions-nous tirer sur Adryy8 , dolipr4ne et rbl?

Qu'ils feraient de parfaits médecins dans une équipe non-MPCC

[dolipr4ne]

il faudrait être bien débile pour faire ça

Dès lors, quelles conclusions devrions-nous tirer sur Adryy8 , dolipr4ne et rbl?

Serieusement, vous connaissez le vélo ou non?

Pardon d’avoir l’air de vous prendre de haut, ce n’est pas mon intention, mais une dissimulation sur un cas suspect de covid serait à mon avis de la roupie de sansonnet dans toute l’histoire des dissimulations dans le monde du vélo.
Et tres franchement, j’arriverais à comprendre un certain laxisme des staffs a ce sujet, ou disons un non-empressement. On n’a pas tous le meme rapport au traitement de l’épidémie. Ce qui, je vous le concède, ne doit pas pour autant encourager des comportements hors-la-loi.

[jimmy39]

Dès lors, quelles conclusions devrions-nous tirer sur Adryy8 , dolipr4ne et rbl?

Serieusement, vous connaissez le vélo ou non?

Pardon d’avoir l’air de vous prendre de haut, ce n’est pas mon intention, mais une dissimulation sur un cas suspect de covid serait à mon avis de la roupie de sansonnet dans toute l’histoire des dissimulations dans le monde du vélo.
Et tres franchement, j’arriverais à comprendre un certain laxisme des staffs a ce sujet, ou disons un non-empressement. On n’a pas tous le meme rapport au traitement de l’épidémie. Ce qui, je vous le concède, ne doit pas pour autant encourager des comportements hors-la-loi.

Sauf qu'une partie au moins du peloton a décidé de ne plus continuer ce chemin, et comme contre le dopage, ils se doivent d'être irréprochables. Surtout qu'on n'est plus au temps où ces histoires passaient inaperçues ou ne sortaient jamais, un truc du genre, il y a une grande probabilité que ça se sache.

Bon, apparemment aucun de mes arguments ne vous fera changer d'avis (ok, vous ne les lisez pas, donc forcément ) mais j'aimerais bien avoir l'avis éclairé d'un des médecins du forum

Edit: non, rbl, pas toi

[El_Pistolero_07]

Je te trouve optimiste Jimmy...

Après venant d'un cynique fan de Contador, tu peux le prendre comme tu en as envie

[SnakePlissken]

Bahrain : Caruso, Colbrelli, Landa, Poels, Bilbao, Mohoric, Haller, Valls.

Pas de Teuns donc.

[JFKs]

Serieusement, vous connaissez le vélo ou non?

Le quoi?

On parle d'un virus qui, pour toute une partie des infectés, produit des symptômes visibles par tout le monde. Nul besoin d'aller fouiller dans les poubelles de l'hôtel de l'équipe pour les voir. Ca n'a rien à voir avec par exemple la prise de produits dopants, qui sont beaucoup plus faciles à dissimuler. Avec une bonne logistique, même des transfusions d'une équipe entière est plus facile à cacher que les possibles symptômes d'un coureur, visibles à la vue de toutes et tous.

Par rapport au passé et d'autres dissimulations, tu sembles aussi occulter le fait que cette année, le coronavirus sera très certainement une obsession sur le Tour, ce qui va aiguiser l'attention de tout le monde. On voit dans la vie de tous les jours que dès qu'une personne éternue ou tousse, les gens se retournent. Le contexte est très différent. Surtout dans un contexte où, en plus des caméras de l'organisation, plus ou moins tout le monde peut immortaliser la scène avec son téléphone.

Je ne vois pas quels sont les "doutes" qui pourraient véritablement être dissimulés par un médecin. Même un coureur ne présentant a priori pas de symptômes mais dont on apprendrait qu'il a été en contact avec des infectés devrait sans doute être testé. Il me semble difficile, dans un contexte comme le Tour, d'occulter les contacts. Surtout si d'autres personnes en contact sont diagnostiquées dans d'autres parties de la caravane (autres équipes, organisation, etc.). La possibilité la plus vraisemblable, ça serait de cacher de tels contacts qui auraient eu lieu avant le tour, mais là ça serait inconscient d'un point de vue de la santé, et la possible source d'un scandale.

Enfin, même dans le cas où un coureur n'aurait comme symptôme que la perte d'odorat (pas visible par les autres je te l'accorde), il y aura danger. Car il devra de toute façon se faire tester après l'épreuve et devra se justifier: est-ce qu'il ment sur ce qui l'amène à être testé et se condamne à ne jamais parler de la perte d'odorat? Ou est-ce qu'il mentionne le symptôme mais ment sur son apparition?

Dans tous les cas, c'est un jeu dangereux pour le coureur, le médecin, et l'équipe. Et contrairement aux dissimulations que tu évoques, la situation est beaucoup plus sérieuse.

[GracchusBabeuf]

La toux après un effort intense c'est quand même un classique. On va pas virer les coureurs à chaque petite quinte de toux.
Il faut savoir raison garder.
Quand à la dissimulation, le médecin qui aurait un doute sur son coureur maillot jaune à la veille de la PBF il est OBLIGATOIREMENT influencé. Imaginez finalement un Pinot maillot jaune viré à tort du tour....
On demande un truc impossible aux médecins.

[twisty]

Bahrain : Caruso, Colbrelli, Landa, Poels, Bilbao, Mohoric, Haller, Valls.

Pas de Teuns donc.

Après son Dauphiné catastrophique, c'est un peu logique.
Il doit avoir un problème de santé, un coureur de son niveau ne peut pas être à la ramasse à 15 jours du Tour sans raison.

[jimmy39]

La toux après un effort intense c'est quand même un classique. On va pas virer les coureurs à chaque petite quinte de toux.
Il faut savoir raison garder.
Quand à la dissimulation, le médecin qui aurait un doute sur son coureur maillot jaune à la veille de la PBF il est OBLIGATOIREMENT influencé. Imaginez finalement un Pinot maillot jaune viré à tort du tour....
On demande un truc impossible aux médecins.

Mais qui parle de virer qui que ce soit pour une quinte de toux Il faut savoir raison garder
Et si un médecin a un doute, je suppose qu'il va en parler à ses collègues pour lever le doute, non

@JFK, gros +1, merci d'avoir bien mieux que moi exprimé ce qui me paraît assez évident

[blouss_]

Je suis assez surpris et même un peu inquiet de lire que pas mal de gens trouveraient assez "normal" qu'un médecin cache un possible cas positif au Covid au sein de son équipe pour qu'elle puisse finir la course. Je me dis qu'on n'est pas sorti de l'auberge.

[bigdams38]

Serieusement, vous connaissez le vélo ou non?

Le quoi?

On parle d'un virus qui, pour toute une partie des infectés, produit des symptômes visibles par tout le monde. Nul besoin d'aller fouiller dans les poubelles de l'hôtel de l'équipe pour les voir. Ca n'a rien à voir avec par exemple la prise de produits dopants, qui sont beaucoup plus faciles à dissimuler. Avec une bonne logistique, même des transfusions d'une équipe entière est plus facile à cacher que les possibles symptômes d'un coureur, visibles à la vue de toutes et tous.

Par rapport au passé et d'autres dissimulations, tu sembles aussi occulter le fait que cette année, le coronavirus sera très certainement une obsession sur le Tour, ce qui va aiguiser l'attention de tout le monde. On voit dans la vie de tous les jours que dès qu'une personne éternue ou tousse, les gens se retournent. Le contexte est très différent. Surtout dans un contexte où, en plus des caméras de l'organisation, plus ou moins tout le monde peut immortaliser la scène avec son téléphone.

Je ne vois pas quels sont les "doutes" qui pourraient véritablement être dissimulés par un médecin. Même un coureur ne présentant a priori pas de symptômes mais dont on apprendrait qu'il a été en contact avec des infectés devrait sans doute être testé. Il me semble difficile, dans un contexte comme le Tour, d'occulter les contacts. Surtout si d'autres personnes en contact sont diagnostiquées dans d'autres parties de la caravane (autres équipes, organisation, etc.). La possibilité la plus vraisemblable, ça serait de cacher de tels contacts qui auraient eu lieu avant le tour, mais là ça serait inconscient d'un point de vue de la santé, et la possible source d'un scandale.

Enfin, même dans le cas où un coureur n'aurait comme symptôme que la perte d'odorat (pas visible par les autres je te l'accorde), il y aura danger. Car il devra de toute façon se faire tester après l'épreuve et devra se justifier: est-ce qu'il ment sur ce qui l'amène à être testé et se condamne à ne jamais parler de la perte d'odorat? Ou est-ce qu'il mentionne le symptôme mais ment sur son apparition?

Dans tous les cas, c'est un jeu dangereux pour le coureur, le médecin, et l'équipe. Et contrairement aux dissimulations que tu évoques, la situation est beaucoup plus sérieuse.

On pourrait imaginer une équipe qui écarte un coureur suspect en prétextant n'importe quoi, un problème familiale ou une tendinite afin de l'isoler mais s'en en référer à l'organisation pour ne pas risquer de voir toute l'équipé écartée.
C'est bien sûr pas éthique et dangereux mais à deux ou trois jours de la fin du tour et compte tenu des délais d'incubation, y en a beaucoup je le crains qui prendraient le risque !

On parle quand même de staffs / médecins (au moins certains) qui ont couvert ou pire organisé du dopage généralisé potentiellement bien plus dangereux pour un athlète jeune et en bonne santé que le covid 19.

On s'écarte un peu du serment d'hippocrate non ?

[blouss_]

On pourrait imaginer une équipe qui écarte un coureur suspect en prétextant n'importe quoi, un problème familiale ou une tendinite afin de l'isoler mais s'en en référer à l'organisation pour ne pas risquer de voir toute l'équipé écartée.
C'est bien sûr pas éthique et dangereux mais à deux ou trois jours de la fin du tour et compte tenu des délais d'incubation, y en a beaucoup je le crains qui prendraient le risque !

On parle quand même de staffs / médecins (au moins certains) qui ont couvert ou pire organisé du dopage généralisé potentiellement bien plus dangereux pour un athlète jeune et en bonne santé que le covid 19.

On s'écarte un peu du serment d'hippocrate non ?

oui mais là le médecin ne met pas en danger que l'athlète, mais aussi toutes les personnes qu'il a ou va côtoy(é)er.