72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

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nostradamus--dans--le--bus
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

Rogliç n' avait pas connu de difficulté sur la fin de la Vuelta contrairement à la fin du Giro, je pense que les deux probabilités sont à peu près égale pour ce Tour quand on voit sa domination actuelle.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

Roglic se contente de mettre la misère à Bernal au sprint pour l'instant. Il ne se fatigue pas plus que les autres pour l'instant, et en plus il a une équipe pour l'amener parfaitement. Et tout ça avec une course à étapes en moins par rapport au colombien. Il a peut-être mal fini le Giro, il avait peut-être trop couru avant, mais il avait également une équipe bien plus faible. On est loin de tout ça aujourd'hui.
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rbl85
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

Wombat a écrit : 13 août 2020, 23:12
luckywinner a écrit : 13 août 2020, 22:55

Sur le Giro 2019,que Roglic n'a jamais dominé la montagne. Il avait une certaine avance grâce au CLM, mais il a été dominé pendant toute la course en montagne (pas seulement par Carapaz et Nibali mais aussi par Landa et les Mollema MAL étaient à son niveau) et il aurait été sûrement plus si Nibali ne l'avait pas marqué à longueur de journée pendant la 2eme semaine de course. Il a pas explosé en 3eme semaine car trop attaquant en début de course.
À l'inverse sur la Vuelta seul Pogacar était à son niveau (peut-être devant en fin de course), mais il a maintenu son niveau sur toute la course.

Sur le Tour 2018, il est plus fort sur les Pyrénées que sur les Alpes.
Pour moi Roglic il faiblira pas en 3eme semaine, par contre l'hypothèse qu'il est déjà à 100%, quand ces adversaires sont à 95%, est possible mais je ne crois pas à une forme trop précoce, qu'il paiera à la fin du Tour.
On notera aussi qu'avec l'équipe à sa disposition, mettre un coup de massue sur les 10 premiers jours de course peut être une excellente option, on oubliera pas l'excellent descendeur qu'est le slovène qui pourrait recopier le Froome 2016 dans la descente de Peyresourde.
Roglic était a bout de force en fin de Giro 2019, sur le dernier CLM il.ne reprend que 20" a Landa alors qu'il aurait dû lui mettre une pilée.

Après pour moi ceux qui veulent comparer 2019 et 2020 le font plus pour se rassurer qu'autre chose. En 2020 Roglic n'aura eu que 8 jours de course avant le TDF et je pense aussi qu'il a tout simplement progressé depuis l'an dernier comme tous les ans depuis qu'il a démarré le vélo.
Sur la dernière Vuelta faut pas oublier que sur les 7 arrivées au sommet, Roglic domine un Valverde vieillissant que sur 2 étapes.
La différence sur l'ensemble des étapes des arrivées au sommet entre Valverde et Roglic c'est 44s
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

rbl85 a écrit : 13 août 2020, 23:29
Wombat a écrit : 13 août 2020, 23:12

Roglic était a bout de force en fin de Giro 2019, sur le dernier CLM il.ne reprend que 20" a Landa alors qu'il aurait dû lui mettre une pilée.

Après pour moi ceux qui veulent comparer 2019 et 2020 le font plus pour se rassurer qu'autre chose. En 2020 Roglic n'aura eu que 8 jours de course avant le TDF et je pense aussi qu'il a tout simplement progressé depuis l'an dernier comme tous les ans depuis qu'il a démarré le vélo.
Sur la dernière Vuelta faut pas oublier que sur les 7 arrivées au sommet, Roglic domine un Valverde vieillissant que sur 2 étapes.
La différence sur l'ensemble des étapes des arrivées au sommet entre Valverde et Roglic c'est 44s

Oui enfin le Valverde "vieillissant" sur la Vuelta il met une pilule de combien a Lopez et Quintana a ce petit jeu la?

:green:

Et puis Roglic n'a pas force son talent sur la dernière Vuelta. Il s'est contenté de suivre les coups, et de distribuer les bons points entre ces poursuivants.
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

j'ai revu le dernier km. Eh ben c'était pire que vos commentaires en direct :sylvain84:

et même impression que pinot (voire peut être d'autres) aurait pu suive roglic si ça n'avait pas tergiversé. Mais il n'était pas dans sa roue et s'est retrouvé un peu piégé

roglic sa victoire était fortement pronostiquée
la manière aussi
je pense pas qu'il soit facile et qu'il attaque pour assurer. Il fait ce qui lui convient, point.
Actuellement c'est le + fort mais pas de bcp. On voit que les autres sont proches, et par exple pinot progresse peu à peu et devrait débuter le tour avec un niveau similaire
maintenant la question est : est ce que roglic peut tenir ce niveau jusqu'au 19 septembre ? Perso j'y crois pas trop au sacre de roglic. Bon j'ai toujours tendance à la sous estimer (sauf en début de giro 2019 où je pensais qu'il serait au dessus de la concurrence tout le long car ça se passe souvent comme ça d'habitude)
mais pour moi il n'a pas le profil physiologique du coureur endurant. On voit qu'il a du punch. Je le vois pas enir 3 semaines d'un tout si exigeant, et sans jour de moins bien. D'autant qu'on peut compter sur ineos pour essayer jusqu'au bout de le rincer
en parlant d'ineos, tomas reste une énigme mais il est quand même en retard (si ça visse très fort en début de tour il peut perdre du temps), froome risque de ne pas être au rendez vous, et bernal a été la déception : 10e ! bon certes en terme de secondes c'est pas bcp, peut être un petit coup de moins bien mais les mauvais signaux s'accumulent pour ineos, c'est pas bon pour le mental des troupes. Et on parle d'attaque de bernal mais il risque pas de faire ça avec ces jambes : il se fait déjà dominer par jumbo et ineos, alors s'il attaque, il va prendre 10m, ces derniers vont rouler, il va rentrer dans le roug puis exploser et finir à l'arrache, vive l'humiliation!

aujourd’huie"hui c'était une bonne indication mais demain on en saura davantage
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nostradamus--dans--le--bus
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

Quand on voit que Bernal attaque à 1.5 km de l' arrivée sur une pente pas très forte c' est qu' il devait penser que tout le monde hormis Rogliç était déjà à bloc apres 30 minutes à 6.3 watt/KG.

Le niveau global est dense je crois que ça a surpris ineos et Bernal.
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

sutter7 a écrit : 13 août 2020, 22:02 Superbe!
Très intéressante cette photo : on voit le marquage réciproque entre Pinot et Roglic. Le Slovène ne néglige pas le Frenchie, bien au contraire !
Buchmann est bien planqué dans la roue de Roglic, dans le rôle du morbac qui s'accroche coûte que coûte...
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

MannyManolo a écrit : 13 août 2020, 22:33 Et sinon, il a passé combien de paliers cette année Guillaume Martin :reflexion:
S'il y en a bien un sur lequel je n'ai aucun doute, c'est lui et ce, même si Tonton Albator a dit qu'il fallait être réservé pour tous les coureurs... :wink:
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 14 août 2020, 00:55 Quand on voit que Bernal attaque à 1.5 km de l' arrivée sur une pente pas très forte c' est qu' il devait penser que tout le monde hormis Rogliç était déjà à bloc apres 30 minutes à 6.3 watt/KG.

Le niveau global est dense je crois que ça a surpris ineos et Bernal.
Je vois pas comment ça aurait pu surprendre Ineos vu que c'est le cas depuis 2017, même si Thomas avait une belle marge en 2018 quand même.
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

MannyManolo a écrit : 13 août 2020, 22:33 Et sinon, il a passé combien de paliers cette année Guillaume Martin :reflexion:
C'est pas l'impression que ça me donne perso. on sait depuis 3 ans qu'il est très bon, dans une conti-pro belge solide mais où la culture montagne/course par étape n'est pas naturellement très développée il a fait 3 ans de bons résultats, des victoires où il faut de la canne en Europe Tour, des CG prometteurs (TDF notamment) qui laissaient penser qu'en lui donnant plus de moyens et de temps pour bien travailler en se focalisant sur ces résultats, ça pouvait continuer. Et bien ça continue, certes, mais il ne nous fait pas une Vlasov non plus en terme d'impression : il est 3ème au Ventoux, il fait placé ici encore, on est pas non plus dans une perf Pogacarienne tout de même.
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

Roglic est le plus fort aujourd'hui, c'est indéniable, mais il faut prendre un peu de recul, nous ne sommes pas sur le Tour, et les niveaux évoluent vite, et les profils seront différents sur d'autres étapes, à commencer par les 3 qu'il reste ici.
Bernal gagne easy en occitanie quand Pinot ne suivait pas sivakov
Superman, ce n'est plus celui du Ventoux
Porte n'est pas au mieux dans l'Ain, et là il est plutôt dans le coup

Donc on peut relativiser les performances de Bardet, Dumoulin, Pogacar, Mas, Yates, Valverde, Uran, Kruisjwijk qui ont encore le temps de se refaire la cerise.
Et je reste toujours dans le même état d'esprit sur Geraint Thomas ou Julian Alaphilippe.

Buchmann et Martinez, pour une reprise, je trouve fort qu'ils soient déjà au niveau, bravo à eux.
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manu74annecy
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

Sinon, 4 colombiens dans les 10, sans compter Uran, Higuita, Chaves.. est ce que ça pourrait pas aussi à un moment servir Bernal tout ça sur le Tour?
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

AlbatorConterdo a écrit : 13 août 2020, 16:48
biquet a écrit : 13 août 2020, 16:44 2 français dans le top 5 !! Je vous l'avais bien dit. Les Français seront encore là sur le Tour, ça fait une dizaine d'années qu'on a toujours 2 ou 3 français parmi les meilleurs grimpeurs. Cette fois, y aura Pinot, évidemment, mais Guillaume Martin semble avoir franchi un vrai palier.

Oui...à 27 ans, comme Froome. :siffle: :green:
C'est franchement très limite je trouve ce type de comparaison
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

J'imagine que Pinot va continuer à essayer avant tout de suivre et profiter des défaillances, je ne le vois pas tenter un gros truc aujourd'hui. En revanche s'il s'avérait qu'il a une vraie chance de gagner le Dauphiné s'il tente une grosse attaque, je le vois bien tenter d'utiliser se équipiers à l'avant pour l'avant dernière étape.
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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)

charlix a écrit : 14 août 2020, 09:01
AlbatorConterdo a écrit : 13 août 2020, 16:48

Oui...à 27 ans, comme Froome. :siffle: :green:
C'est franchement très limite je trouve ce type de comparaison
Nan mais c'est du 8ème degré, Martin il abandonnait pas toute s les courses par étape l'an dernier non plus...
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