Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

  • Page 80 sur 84
  • 1
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 84
Par Quef
#3187285
xacasar a écrit :
06 juil. 2020, 19:51
Quef a écrit :
05 juil. 2020, 19:19
Et puis même un dictateur sanguinaire se montre affable et humain avec les gens qui lui conviennent. Armstrong n'est lui qu'un tricheur, manipulateur et menteur indécrottable, il peut bien même avoir des amis.

Tous les coureurs qui ce sont dopés peuvent étre décrit comme des "tricheurs, manipulateurs et menteurs indécrottable", il y a bien sur des degrés plus ou moins élevés, mais je n'ai jamais été fan de l'effet de meute, quant il s'agit de tomber à bras raccourcis sur quelqu'un.
Et quand de nombreuses personnes sont du même avis que toi, tu t’obliges à en changer :canaille:
Par *Chouchou*
#3187481
La FFC va devoir indemniser Mickaël Larpe
Le 7 juillet 2020, 18:36

Mickaël Larpe a attaqué la Fédération Française de Cyclisme pour préjudice moral et atteinte à l’image. Le tribunal administratif de Versailles (Yvelines) a donné gain de cause au Charentais en première instance. Selon nos informations, la FFC doit lui verser la somme de 29 100 euros.
...
Lire la suite : https://www.directvelo.com/actualite/82 ... kael-larpe
Avatar de l’utilisateur
Par jimmy39
#3187693
Bon, pour ne pas salir le beau topic du vrai-dufaux sur les grimpeurs, je le mets ici.

La preuve que le dopage paye:
Avatar de l’utilisateur
Par Nopik
#3188411
L'info du jour c'est le Mail on Sunday qui sort une enquête poussée qui montre que la réussite du sport british (notamment aux JO 2012) repose sur l'utilisation de ketones.
Il semblerait que cette expérience grandeur nature à montré que le principal effet secondaire de la substance c'est des problèmes gastro intestinaux :siffle:


Un thread assez détaillé par le journaliste
Par xacasar
#3188450
1/2% de puissance en plus pour l'équipe d'aviron, ça ne me parait pas être une différence si énorme que ça, de plus étude à prendre avec des pincettes car je pense qu'elle n'a pas été effectuée sur 1.000 athlètes non plus.

C'est la première fois que je vois des relevés de puissance de rameurs, assez drôle (mais logique...) de voir qu'ils sont quasi moitié moins élevés que les cyclistes au seuil.
Par *Chouchou*
#3190034
Up ! pour Doli : :wink:

Biological Passport: Have dopers found ways to beat it?

https://www.cyclingnews.com/features/bi ... o-beat-it/

L'article est long, mais si je ne devais en faire ressortir qu'un élément qui interpelle, c'est ça :
"Si vous voulez tricher, allez à haute altitude et expliquez vos résultats de transfusion sanguine lors de l'entraînement en altitude"
Avatar de l’utilisateur
Par DanielH
#3190045
Merde, j'ai été pris la main dans le sac dans les transports en commun. Pas de bol pour eux, j'ai une AUT! :green:

Image
Par albo
#3190064
Blague à part et tout asticotage (amical) sur les Belges oublié j’espère que tu vas bien Daniel.
🙂
Par biquet
#3190083
*Chouchou* a écrit :
18 juil. 2020, 00:41
Up ! pour Doli : :wink:

Biological Passport: Have dopers found ways to beat it?

https://www.cyclingnews.com/features/bi ... o-beat-it/

L'article est long, mais si je ne devais en faire ressortir qu'un élément qui interpelle, c'est ça :
"Si vous voulez tricher, allez à haute altitude et expliquez vos résultats de transfusion sanguine lors de l'entraînement en altitude"
Ce n'est que la confirmation de ce que les spécialistes avancaient depuis des années. La seule différence, c'est qu'on a malheureusement dépassé le stade des microtransfusions qui étaient en cours lors des premières années du passeport biologique.

Mais comme je le disais, si les coureurs qui visent les GT effectuent des stages en altitude, c'est pas seulement pour les avantages physiologiques, réels sur la durée, de ceux-ci. C'est aussi pour y faire leurs... "courses" :siffle: . Prélèvement sanguin (qui servira par transfusion au moment des étapes décisives du Tour, du Giro et de la Vuelta) lors du premier jour de stage, puis micro-dose d'EPO en compensation pour pouvoir bosser pendant les 2 ou 3 semaines. Tant que le passeport biologique et les tests de détection directe seront toujours aussi impuissants à identifier plus précisément les origines des variations sanguines, on en restera là. L'alibi altitude continuera à fonctionner tranquilou.

Pour moi, c'est pas vraiment un hasard si on a des gars qui commencent à simuler de la vie à...10 000m d'altitude. :pt1cable:
Avatar de l’utilisateur
Par DanielH
#3190463
albo a écrit :
18 juil. 2020, 10:42
Blague à part et tout asticotage (amical) sur les Belges oublié j’espère que tu vas bien Daniel.
🙂

Oui oui, merci. Juste que (je ne sais pas si je l'ai dit ici) mais je suis dialysé depuis ± 18 mois (je dialyse maintenant à domicile) et je dois, une fois par mois, me faire des injections d'EPO...
Par albo
#3190505
Tu l'avais déjà dit il me semble.
(et il n'y a pas beaucoup d'indications à l'EPO en dehors de la dialyse ou de la volonté de gagner des courses de vélo...)

Bon courage à toi.
Avatar de l’utilisateur
Par marooned
#3191074
Preidler a été condamné à un an de prison avec sursis dans le cadre de l'affaire Aderlass.
Avatar de l’utilisateur
Par dolipr4ne
#3191087
marooned a écrit :
22 juil. 2020, 16:20
Preidler a été condamné à un an de prison avec sursis dans le cadre de l'affaire Aderlass.
Je me demande jusqu’à quel point il doit se dire « mais merde pourquoi j’ai parlé moi? Vu comment ça a fait pschitt derriere, pourquoi je n’ai pas su fermer ma bouche?!! » :paf-mur:
Apres, peut-etre avait-il envie de soulager sa conscience, tout simplement, sentant (faussement) le vent du boulet.

En sortant un peu du champ « velo/sport/dopage », c’est tout de meme tres interessant d’un point de vue philosophique: avouer ou ne pas avouer.
Je me faisais la reflexion il y a peu en reflechissant aux aveux de Riis: le mec a mis cartes sur table, il a tout avoué et meme dit qu’il n’etait pas digne du Tour. Ca n’enlève rien à sa faute. Par contre, ça permet, en tout cas de mon point de vue, de le voir disons d’un autre oeil, humainement parlant. Quand on prend l’exemple d’un Jalabert par exemple, que personne ne peut, juridiquement parlant, traiter de tricheur ou de menteur, là où on peut le faire sans vergogne vis-à-vis de Riis: pourtant n’importe quel suiveur un poil sérieux sait que Jalabert nie l’évidence, en se cachant en plus derriere des excuses pathétiques (je ne sais pas ce que les medecins me donnaient, moi, ma bonne dame :spamafote: ). Eh bien, humainement parlant, c’est vraiment insupportable, à mes yeux. Ca me rend le personnage non seulement detestable, mais surtout totalement indigne de confiance. Nier une telle évidence, alors meme que ton epoque et tes contemporains aident à « relativiser » ta faute, c’est vraiment flippant pour moi. Ca me ferait froid dans le dos d’avoir Jalabert comme proche, parce qu’apres un mensonge de cette dimension (pour sauver quoi, franchement, à part les apparences auprès de Jacky et Josiane, telespectateurs de France 3?), je ne pourrais m’eviter de penser qu’il peut et va mentir à tout instant. Apres, c’est tres personnel peut-etre, mais je fuis littéralement les gens qui se montrent indignes de confiance. Il faut pouvoir vivre avec un tel mensonge, et ça me fait flipper que certains y arrivent.
Par bigdams38
#3191094
dolipr4ne a écrit :
22 juil. 2020, 17:01
marooned a écrit :
22 juil. 2020, 16:20
Preidler a été condamné à un an de prison avec sursis dans le cadre de l'affaire Aderlass.
Je me demande jusqu’à quel point il doit se dire « mais merde pourquoi j’ai parlé moi? Vu comment ça a fait pschitt derriere, pourquoi je n’ai pas su fermer ma bouche?!! » :paf-mur:
Apres, peut-etre avait-il envie de soulager sa conscience, tout simplement, sentant (faussement) le vent du boulet.

En sortant un peu du champ « velo/sport/dopage », c’est tout de meme tres interessant d’un point de vue philosophique: avouer ou ne pas avouer.
Je me faisais la reflexion il y a peu en reflechissant aux aveux de Riis: le mec a mis cartes sur table, il a tout avoué et meme dit qu’il n’etait pas digne du Tour. Ca n’enlève rien à sa faute. Par contre, ça permet, en tout cas de mon point de vue, de le voir disons d’un autre oeil, humainement parlant. Quand on prend l’exemple d’un Jalabert par exemple, que personne ne peut, juridiquement parlant, traiter de tricheur ou de menteur, là où on peut le faire sans vergogne vis-à-vis de Riis: pourtant n’importe quel suiveur un poil sérieux sait que Jalabert nie l’évidence, en se cachant en plus derriere des excuses pathétiques (je ne sais pas ce que les medecins me donnaient, moi, ma bonne dame :spamafote: ). Eh bien, humainement parlant, c’est vraiment insupportable, à mes yeux. Ca me rend le personnage non seulement detestable, mais surtout totalement indigne de confiance. Nier une telle évidence, alors meme que ton epoque et tes contemporains aident à « relativiser » ta faute, c’est vraiment flippant pour moi. Ca me ferait froid dans le dos d’avoir Jalabert comme proche, parce qu’apres un mensonge de cette dimension (pour sauver quoi, franchement, à part les apparences auprès de Jacky et Josiane, telespectateurs de France 3?), je ne pourrais m’eviter de penser qu’il peut et va mentir à tout instant. Apres, c’est tres personnel peut-etre, mais je fuis littéralement les gens qui se montrent indignes de confiance. Il faut pouvoir vivre avec un tel mensonge, et ça me fait flipper que certains y arrivent.
Je partage ton avis sur Jalabert. Son mutisme sur le sujet est pathétique et pas à la hauteur du champion qu il était quoiqu'il ait fait.
C est un gars intéressant à écouter, réellement passionné par le sport et cette attitude le rend je trouve peu humain.
C est encore plus vrai quand il se permet dans certains de ses commentaires d exprimer des soupçons sur des coureurs actuels.
Dans sa position, le minimum est de rester en retrait sur le dopage ou d être parfaitement clair sur son passé.
Avatar de l’utilisateur
Par GATO
#3191934
Perso il faudrait peut etre ouvrir un sujet
Medecins, preparateurs, masseurs, conseillers, stages des equipes cyclistes.
Certains transferts ... Et transformación des resultats ... Assez revelateur.
Sans parler de certains multi fonctions foot tennis basket etc.
Dernierement un lieu de stage d une equipe interpelle un peu ... Je parle pas des ineos
Pas tout relationner au dopage non plus hein !
Cela serait interessant.
Par exemple Sivakov parle du stage au Teide a 3700 metres de altitudes et de son emploi du temps.
Avatar de l’utilisateur
Par dolipr4ne
#3198666
Comment ai-je pu laisser glisser ce topic en troisieme page?.... :elephant:

J’en ai loupé, moi, dites donc, des discussions interessantes sur le topic du Ventoux. :siffle:
J’en ai tiré ceci:

Y a des doutistes globaux. Ceux qui considerent que le dopage est tres repandu. Partout. Ils ont des arguments puisqu’on se dope meme au golf, meme au curling (un Japonais chopé lors de JO récents), meme aux échecs...
Partout où il y a de l’enjeu, de la gloire, de l’argent, il y a du dopage. Et meme dans la vie, dès qu’il y a quelque chose à gagner ou à sauver, il y a potentiellement des gens qui vont essayer de tricher pour gagner plus facilement ou davantage. Dans les sports d’effort/d’endurance, et donc dans le vélo, le moyen le plus simple de tricher, bah c’est de se doper. Avant on pouvait s’accrocher aux motos dans les cols, on pouvait annuler un col en pretextant qu’il y avait de la neige, on pouvait foutre un hélico devant l’étranger (on est toujours l’etranger de quelqu’un :green: ) sur son clm pour le freiner, et mettre l’hélico derriere le local pour au contraire accelerer sa progression, on pouvait meme prendre un train avec son vélo pour gagner quelques dizaines de km, on pouvait diligenter des copains pour aller jeter des clous sur la route... J’en oublie mais il existe sur VCN un fabuleux topic sur les entourloupes (cet euphémisme de bisounours :rieur: ) dans l’Histoire du cyclisme. Bref, la triche dans le vélo comme dans la vie, c’est vieux comme le monde.
Malheureusement, notre sport favori a été le laboratoire parfait pour experimenter les protocoles de dopage les plus fous et les plus performants dans les années 90. On sait presque tout désormais de cette EPOque, et c’etait tres tres sale. Ca a fait (tres) grand bruit. On nous a vendu le renouveau et la propreté juste derriere. Resultat: dopage sanguin, du lourd de chez lourd! La fusée Armstrong, aussi imbattable sur la route qu’intouchable en dehors. Mais aussi Rasmussen et Contador qui font du fractionné dans Peyresourde, Landis qui réalise le plus grand exploit moderne...mais déglingué à la testosterone. Pas la peine d’énumerer le nombre de couleuvres qu’on a voulu nous faire avaler depuis 1998, il me faudrait 20 pages.

Comme certains l’ont dit, et argumenté, certaines equipes sentent moins bon que d’autres, c’est un fait. Alors bien sûr, il ne serait pas acceptable qu’on dise, par exemple, que n’importe quel coureur Astana est toujours plus suspect que n’importe quel coureur FDJ.
N’empeche que je me battrai toujours pour qu’on ait le droit d’etre suspicieux, tant qu’on ne tombe pas dans un manichéisme total. Et c’est pour ça que, en esperant qu’on ne pensera pas que je m’acharne comme un chien galeux, que je combattrai toujours le discours de jicébé qui « préfère mettre ces doutes sous l'éteignoir tant qu'il n'y a pas de preuves indiscutables ». Pour moi c’est non et trois fois non, ce discours! Car c’est le terrain parfait pour l’omerta.

Comme l’avait si bien dit Teteoo, avec cette posture, Armstrong paraderait et se gargariserait encore aujourd’hui! Heureusement qu’il y en a eu des discours suspicieux et memes accusateurs, devant ce qui constituait pour beaucoup de suiveurs une aberration, un truc impensable, un truc bien trop gros. Heureusement que tous ceux-là, et surtout Tygart, n’ont pas attendu de preuve indiscutable pour mettre en doute la probité du bonhomme. Sans quoi on n’aurait JAMAIS eu les aveux du concerné. Jamais.
Sans en faire un scandale, je rappelle, jicébé, que quand on a critiqué la presence de médecins au passé pour le moins douteux chez DQS, tu as préféré repondre que Madiot n’etait pas tout blanc (ce qui est vrai!) et qu’au final, en l’absence de condamnations, cette présence ne te derangeait pas plus que ça.

Definitivement, je ne serai jamais d’accord avec ton positionnement sur le sujet, que je trouve bien plus dangereux que le mien pour ce sport qui nous passionne tous les deux. J’ai compris, en revanche, que je n’avais pas le droit de te faire dire ce que tu n’as pas envie de dire. Mais je ne te laisserai jamais m’empecher d’etre suspicieux au titre que je n’ai pas de preuve irréfutable. A titre d’exemple, je considérerai toujours que le traitement, et donc la non-condamnation de Froome dans l’affaire salbu est un pur scandale, au seul titre que d’autres ont été condamnés pour moins que lui. En l’occurrence, pas question que je mette ce scandale sous l’éteignoir sous pretexte de son blanchiment. J’ose meme dire que j’espere que cette affaire ternira sa carriere à tout jamais! Oui, je suis TRES mechant avec Froome, mais parce que je considere tout simplement que c’est ce qu’il mérite, au meme titre que je souhaitais tous les malheurs (juridiques) possibles au Armstrong de la grande epoque.
Concernant ma méchanceté/mon acharnement sur l’equipe Sky, au cas où certains n’en comprendraient pas l’intensité, il faut comprendre que, pour moi, la trajectoire de cette equipe, leurs resultats, leur surpuissance financiere, le fait qu’ils arrivent à aligner un, non pardon, deux, non pardon, trois, non pardon quatre (!) vainqueurs differents du Tour (dont 3 Britanniques - grande nation de cyclisme...-, dont un pistard, certes exceptionnel, un pistard/flandrien et un coureur qui passe d’inconnu complet à meilleur coureur de GT du monde en deux mois!), et j’aurais tellement à en rajouter (Ventoux 2013, equipiers plus forts que les autres leaders, vortex, les colis de Fluimucil...)...bref, il faut comprendre que tout ce package m’apparait encore plus aberrant que l’us postal. Je ne dis pas que j’ai raison, je dis que je ne peux pas m’empecher de voir cette equipe comme ultra-louche. Et je veux juste avoir le droit de le dire sur un forum. Sans pour autant penser qu’il y a forcement des purs d’un côté et forcement des affreux d’un autre.

Mais disons qu’entre le « tous pourris sauf mes poulains » et le « on n’a aucune preuve, donc taisons-nous », je suis certain qu’on peut et meme qu’on doit trouver un juste milieu.
Enfin voilà, evidemment jicébé, tu auras compris que mon post t’etait particulierement destiné. J’espere que tu comprendras que je m’attaque à ton discours et non à ta personne. J’espere qu’on m’autorisera à le faire tant que je reste correct et que je n’y reviens pas chaque matin. Et ce non pas pour le plaisir de taper sur quelqu’un qui ne pense pas comme moi, mais bien parce que, comme je l’ai deja dit, je suis convaincu que l’on doit continuer de s’interroger sur notre sport quand bien meme on ferait certains écarts (mais la moderation et la communauté VCN sont justement là pour juguler lorsque ça va trop loin) plutot que de ne rien dire car l’omerta a montré sa puissance de destruction dans le vélo.

Nulle volonté de ma part de relancer un conflit durable. Je souhaitais juste réagir à l’idée de l'éteignoir. Ca me semble tres important. :spamafote:
Avatar de l’utilisateur
Par SuperGibo
#3198814
Non mais depuis 2012 et la première victoire d'un Sky au tour, on a systématiquement eu des coureurs pas du tout louche qui arrivaient à rivaliser, voire mieux, en montagne.

Le soucis, et vous allez comprendre de qui je parle, c'est qu'à la moindre bordure, ils en sont. Dès qu'il y a une chute dessus, ils en sont pour remonter le peloton (normal, eux et leurs équipiers roulent tout le temps à l'arrièreà). En CLM, même Fernando Escartin est plus aérodynamique qu'eux. Et pour l'un des 2 dont je parle, il descend comme un fer à repasser.

Beaucoup de lacunes dans énormément de domaines pour pouvoir jouer la gagne sur un GT, n'importe lequel.

Et à ce qu'on peut voir, les anciens super gregario de la Sky, à part pour EBH, ont montré un niveau similaire dans leurs nouvelles équipes, voire supérieur, je pense notamment à un colombien victime d'un drapeau rouge sur le giro. :popcorn:

Autre que la suspiscion concernant le dopage, c'est surtout la différence financière avec les autres équipes qui me gonfle. Et avec Ineos dans le game, c'est pas prêt de changer. Les mecs voudraient faire un petit recrutement cet été en cassant les contrats de DVP, Remco, Pogacar et WVA, qu'ils en auraient les moyens.
  • 1
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 84

Apres quand on regarde bien, qui a part Roglic ava[…]

Foot 2019-2020

Quand l'Allemagne avait collé son 7-1 au Br[…]

Dopage 2020

Mais en raisonnant à l'inverse: s'il n'[…]

Le topic des sprinteurs

Boooonifazio est dans les 10 de la saison. Incroya[…]

Toute l'actualité cycliste sur notre site   Accéder au site