LES GRANDS TOURS via les étapes depuis 1946

[Bold Uccello]

Bartali devant Coppi sans la période d'avant guerre !!!
Pourtant Coppi à gagné 2 TDF et 4 Giro sur cette période (et des étapes qui vont avec, + top 10 étapes), contre 1 TDF et 1 Giro pour Bartali.
Mais bon Bartali a peut être était plus régulier sur les étapes que Coppi .
De toute façon c'est toi le spécialiste des stats

[loloherrera]

Ben Coppi et Bartali ont disputé chacun 15 Tour et Giro à partir de 1946. Et Coppi a souvent connu quelques malheurs et abandons. Donc pas vraiment étonnant...

[mibe]

1ère étape (1946-1960):
1-levrai-dufaux: 30441 (6)
2-pasquin: 27962 (4)
3-Bold Ucello: 27650 (5)

[levrai-dufaux]

Ben Coppi et Bartali ont disputé chacun 15 Tour et Giro à partir de 1946. Et Coppi a souvent connu quelques malheurs et abandons. Donc pas vraiment étonnant...

J'ajouterais que Bartali était un bon sprinter pour son époque.
Sur le Tour 48 qu'il remporte, il gagne 7 étapes dont 4 au sprint il me semble et seulement 3 en montagne.
Il pouvait vraiment être présent sur tous les terrains.

[loloherrera]

Ben Coppi et Bartali ont disputé chacun 15 Tour et Giro à partir de 1946. Et Coppi a souvent connu quelques malheurs et abandons. Donc pas vraiment étonnant...

J'ajouterais que Bartali était un bon sprinter pour son époque.
Sur le Tour 48 qu'il remporte, il gagne 7 étapes dont 4 au sprint il me semble et seulement 3 en montagne.
Il pouvait vraiment être présent sur tous les terrains.

Oui, et au moins un MSR au sprint aussi il me semble.

[Bold Uccello]

Coppi a 3 MSR et Bartali 4.
Coppi a 31 victoires d'étapes en GT, Bartali 29.
Coppi 9 victoires d'étapes TDF, Bartali 12 ( 3 avant guerre).

Mais comme déjà dit Bartali a connu moins de pépins et peut être était plus régulier sur différents types de terrains, grâce a une petite pointe de vitesse (pas vérifié j'étais pas né)

J'ai trop favoriser les vainqueurs d'étapes, négligeant trop la régularité de certains sur l'ensemble des GT qu'il ont accompli
On verra si j'ai fait de meilleurs choix

[kelmeur]

Si l'un d'entre vous arrive à trouver les réponses aux énigmes d'histoire du cyclisme d'ici : viewtopic.php?f=10&t=76493&p=3142235#p3142235

N'hésitez pas à me faire part de vos connaissances incroyables par MP.

En vous remerciant

[runnz]

113 top 10 pour Bartali sur les étapes de GT à partir de 1946,
94 pour Coppi d'où le léger avantage de Bartali dans ce concours.

Mibe vous offre le podium temporaire des équipes pour cette période, merci à lui.

[CaramelMou]

De toute façon, Bartali valait plus cher que Coppi donc c'est logique qu'il rapporte plus non ?

[Bold Uccello]

De toute façon, Bartali valait plus cher que Coppi donc c'est logique qu'il rapporte plus non ?

Certe, mais notre ami runnz avait précisé que certains pouvaient être aussi bien (ou mieux que) .
D'ailleurs mon total en € fait 19 (choix de Coppi/Bartali), tellement je croyais en ma connerie
A noter que Nencini fait un beau total pour un équipier.
Merci cher runnz pour les précisions c'est toujours instructif.

Et en effet merci a Mibe pour sa contribution

[pasquin]

De toute façon, Bartali valait plus cher que Coppi donc c'est logique qu'il rapporte plus non ?

Certe, mais notre ami runnz avait précisé que certains pouvaient être aussi bien (ou mieux que) .
D'ailleurs mon total en € fait 19 (choix de Coppi/Bartali), tellement je croyais en ma connerie
A noter que Nencini fait un beau total pour un équipier.

Equipier qui gagne 2 GT et dont la carrière n'est pas terminée en 1960 même si, après sa victoire au TDF, son cousin l'a remplacé sur le vélo

[AlbatorConterdo]

Si l'un d'entre vous arrive à trouver les réponses aux énigmes d'histoire du cyclisme d'ici : viewtopic.php?f=10&t=76493&p=3142235#p3142235

N'hésitez pas à me faire part de vos connaissances incroyables par MP.

En vous remerciant

Mais quel escroc !

[Bold Uccello]

Certe, mais notre ami runnz avait précisé que certains pouvaient être aussi bien (ou mieux que) .
D'ailleurs mon total en € fait 19 (choix de Coppi/Bartali), tellement je croyais en ma connerie
A noter que Nencini fait un beau total pour un équipier.

Equipier qui gagne 2 GT et dont la carrière n'est pas terminée en 1960 même si, après sa victoire au TDF, son cousin l'a remplacé sur le vélo

*Équiper dans le jeux de runnz
Énorme en 1957 , 9eme de la Vuelta, 1er du Giro et 6eme du Tour, c'est costaud.
Sinon c'est quoi cette histoire de cousin ? une boutade

[runnz]

2e période, plusieurs de vos choix comment à apparaître.

1961-1970
1 . S. Ockers .. 9615
2 . A. Darrigade .. 9428
3 . J. Janssen .. 9357
4 . R. VanLooy .. 9278
5 . J. Anquetil .. 8564
6 . G. Bartali .. 8156
7 . F. Coppi .. 7477
8 . F. Magni .. 7433
9 . R. Altig .. 6803
10 . F. Bitossi .. 6800
11 . E. Merckx .. 6695
12 . G. Nencini .. 6460
13 . L. Bobet .. 6076
14 . M. Poblet .. 5889
15 . R. Geminiani .. 5830
16 . C. Gaul .. 5720
17 . R. Poulidor .. 5628
18 . F. Gimondi .. 5456
19 . N. Defilippis .. 5448
20 . J. Graczyk .. 5283
21 . G. Bauvin .. 5229
22 . F. Kübler .. 5177
23 . G. Reybrouck .. 5103
24 . M. Dancelli .. 5089
25 . H. Koblet .. 5086
R. VanSteenbergen .. 4717
M. Basso .. 4341
P. Baffi .. 4264
D. Zandegu .. 3253
P. Fornara .. 3101
H. VanSpringel .. 2623
D. Perurena .. 1769
C. Guimard .. 939
W. Panizza .. 854
L. VanImpe .. 673
J. Zoetemelk .. 644

[mibe]

2ème étape: 1961-1970
1-pasquin: 19086
2-levrai-dufaux: 16267
3-aldafi: 14174

CG 1946-1970
1-pasquin: 47048
2-levrai-dufaux: 46708
3-aldafi: 40260
4-Bold Uccello: 39352

[runnz]

Bravo Mibe, en plus tu prends la peine de soustraire pour donner les meilleurs de l'étape, je trouvais ça trop compliqué, et bien merci!

[runnz]

--

1971-1980
1 . E. Merckx .. 18656
2 . G. Karstens .. 11857
3 . F. Gimondi .. 11208
4 . F. Bitossi .. 9802
5 . S. Ockers .. 9615
6 . M. Basso .. 9585
7 . A. Darrigade .. 9428
8 . J. Janssen .. 9357
9 . R. VanLooy .. 9278
10 . J. Zoetemelk .. 9097
11 . R. DeVlaeminck .. 8840
12 . J. Anquetil .. 8564
13 . R. Poulidor .. 8303
14 . G. Bartali .. 8156
15 . M. Lasa .. 7650
16 . F. Coppi .. 7477
17 . F. Magni .. 7433
18 . F. Moser .. 7406
19 . R. Altig .. 6803
20 . J. Agostinho .. 6749
21 . W. Godefroot .. 6723
22 . E. Merckx .. 6695
23 . R. VanLinden .. 6592
24 . D. Perurena .. 6555
25 . L. VanImpe .. 6552
G. Nencini .. 6460
L. Bobet .. 6076
M. Dancelli .. 5893
M. Poblet .. 5889
R. Geminiani .. 5830
H. VanSpringel .. 5822
C. Gaul .. 5720
C. Guimard .. 5689
N. Defilippis .. 5448
F. Kübler .. 5177
B. Thévenet .. 5096
H. Koblet .. 5086
M. Pollentier .. 4957
W. Panizza .. 4829
B. Hinault .. 4759
R. VanSteenbergen .. 4717
P. Baffi .. 4264
D. Zandegu .. 3865
G. Saronni .. 3477
S. Kelly .. 3381
P. Fornara .. 3101

[damienleflahute]

N'en revenant pas du score de Karstens, je suis allé voir sa fiche Wikipédia.
Sa biographie est irrésistible, 2 paragraphes sur 3 consacrés au dopage, et des faits qui sont loin d'être inédits mais qui me paraissent toujours irréels quand on pense aux réactions d'aujourd'hui à la moindre affaire.

[damienleflahute]

Extrait :
Vainqueur du Tour de Lombardie 1969, il fut déclassé pour dopage au profit de Jean-Pierre Monseré. Il avait ensuite avoué avoir utilisé une poire contenant l'urine de son soigneur, mais que celui-ci avait utilisé des anabolisants pour des problèmes de santé. De même lors de Paris-Tours 1974, vainqueur au sprint, il est disqualifié après avoir tenté de frauder lors du contrôle anti-dopage.

Lors du Tour de France 1974, il termine 2e de la 4e étape derrière Patrick Sercu mais oublie de se rendre à temps au contrôle anti-dopage. Le coureur est pénalisé de 10 minutes au classement général. Le peloton prend fait et cause pour Karstens qui sera reclassé. Le lendemain, il s'empare du maillot jaune.

[loloherrera]

Ah oui c'est rocambolesque Incroyable qu'il ait pu continuer en toute impunité.
Ceci dit, c'était fréquent à l'époque, on était moins regardant concernant le dopage. Le coup de la poire, c'était dans les moeurs