Et puis il a su finir sa carrière de manière brillante à la FW.
Dream Team VCN : le classicman
Modérateur : Modos VCN
Re: Dream Team VCN : le classicman
Re: Dream Team VCN : le classicman
C'est toujours très difficile de comparer 2 époques. Les courses étaient différentes, les plateaux aussi.
Mon vote va donc à Philippe! Il a vécu de plein fouet l'hyper spécialisation entre les 2 castes "pavés" et "ardennais". Et il a clairement réussi à tirer son épingle du jeu, sachant que s'il jouait sur un tableau, il ne ferait rien sur l'autre… Comme Boonen, Sagan et Cancellara. Pour moi un des derniers coureurs à l'ancienne. Présent de février à octobre. Et accessoirement le 3eme coureur de l'histoire sur les classiques, aussi.
Puis il y a le mec sur le vélo, et en dehors. Le gitan, Mr tête à claques, même 40 piges après la fin de sa carrière, il arrive encore à ronchonner dans la presse et se brouiller avec des suiveurs ou des coureurs…. Sérieux? Le gars n'en a jamais assez?
Mon vote va donc à Philippe! Il a vécu de plein fouet l'hyper spécialisation entre les 2 castes "pavés" et "ardennais". Et il a clairement réussi à tirer son épingle du jeu, sachant que s'il jouait sur un tableau, il ne ferait rien sur l'autre… Comme Boonen, Sagan et Cancellara. Pour moi un des derniers coureurs à l'ancienne. Présent de février à octobre. Et accessoirement le 3eme coureur de l'histoire sur les classiques, aussi.
Puis il y a le mec sur le vélo, et en dehors. Le gitan, Mr tête à claques, même 40 piges après la fin de sa carrière, il arrive encore à ronchonner dans la presse et se brouiller avec des suiveurs ou des coureurs…. Sérieux? Le gars n'en a jamais assez?
Re: Dream Team VCN : le classicman
DeVlaeminck pour moi, j'ai pensé à Museeuw aussi, mais le Gitan s'est forgé un tel palmarès sur les Classiques en dépit du cannibale, d'ailleurs dans les photos d'archives on voit souvent les deux, parfois côte à côte pour se défier sur les pavés boueux. Au top saison après saison d'une régularité impressionnante quand on sait les aléas que réservent ces courses-là. Unique!
Avec un sale caractère, indispensable pour un battant!
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Re: Dream Team VCN : le classicman
4x4 non ?
Re: Dream Team VCN : le classicman
De Vlaeminck évidemment.
Re: Dream Team VCN : le classicman
Là j'ai pris beaucoup plus de temps pour me décider… Spontanément j'aurais dit De Vaeminck parce que j'ai été énormément marqué par son côté rebelle partant à l'assaut à la moindre opportunité durant l'époque de l'hégémonie d'Eddy et de ses sbires… Mais je me suis dit ensuite que ce n'était quand même pas pour rien qu'on surnommait Rick "l'Empereur" sur les classiques à son époque… Puis je me suis souvenu du plaisir que j'avais pris à suivre les exploits de Boonen, Cancellara ou Museeuw sur les routes du Nord… des Italiens… Chacun de ces noms est lié pour moi à des souvenirs de moments inoubliables… Lequel privilégier? Impossible !
Alors je suis revenu à mon choix spontané !
Alors je suis revenu à mon choix spontané !
Petit retraité de la MichaelKael C° 
Re: Dream Team VCN : le classicman
Pour ceux qui se paluchent sur les vainqueurs de la FW et qui ont moins de 30 ans, n'oubliez pas que la FW ne s'est pas toujours terminée au sommet du Mur de Huy... 
Re: Dream Team VCN : le classicman
Comme Rik van looy et Roger de vlaemink sont incompatible avec Mon leader Merckx.
Meme si Roger peur remercier Eddy de l avoir sponsorise en fin de carriere.
Je choisirais donc Sean Kelly.
Eddy Merckx
Julio Jiménez
Erik Zabel
Sean Kelly
Meme si Roger peur remercier Eddy de l avoir sponsorise en fin de carriere.
Je choisirais donc Sean Kelly.
Eddy Merckx
Julio Jiménez
Erik Zabel
Sean Kelly
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Re: Dream Team VCN : le classicman
Pour moi aussi ce serait sean kelly.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
Re: Dream Team VCN : le classicman
Ralala Gato, Kelly vraiment? même le Murcian aurait été devant vu l'internationalisation du peloton et sa régularité. Ok Alejandro n'a quasi jamais rien fait en début de saison sur les courses d'un jour, mais il a quand même un putain de palmarès, qui le met, pour moi, facilement devant l'excentrique irlandais.
Et à l'instar de Gilbert qui a aligné les flandres et Roubaix ces 2 dernières années, il a réussi le miracle de devenir CDM, course d'un jour par excellence, que nombre de cadors n'ont pas réussi à accrocher à leur palmarès. Dont l'ami Sean ne fait pas partie.
Donc pour moi Gilbert > Valverde et > Kelly. Et ça m'en brise une en faisant bouger l'autre. Dur. Surtout après les propos au niveau des leaders que j'ai tenu sur l'autre fuoriclasse ibérique dont je tairais le nom.
Et à l'instar de Gilbert qui a aligné les flandres et Roubaix ces 2 dernières années, il a réussi le miracle de devenir CDM, course d'un jour par excellence, que nombre de cadors n'ont pas réussi à accrocher à leur palmarès. Dont l'ami Sean ne fait pas partie.
Donc pour moi Gilbert > Valverde et > Kelly. Et ça m'en brise une en faisant bouger l'autre. Dur. Surtout après les propos au niveau des leaders que j'ai tenu sur l'autre fuoriclasse ibérique dont je tairais le nom.
Re: Dream Team VCN : le classicman
Dans mon combat interne pour choisir entre les coureurs que j'ai vus courir (et qui ont donc l'avantage de m'avoir marqué émotionnellement) ou les coureurs que je n'ai pas vu courir, mais pour lesquels j'ai développé un imaginaire idéalisé, j'avoue que là mon imaginaire prend le dessus. Remporter les cinq monuments, c'est exceptionnel. Alors c'était sans doute plus accessible à une certaine époque, où il n'y avait pas cet hyper spécialisation. Mais mon choix va donc se porter entre les deux monstres : Van Looy et de Vlaeminck.
Et j'ai décidé de choisir le belge
enfin celui des deux qui a aussi été champion du monde et qui a toutes les classiques à son palmarès. J'ai donc choisi Van Looy.
Et j'ai décidé de choisir le belge
Re: Dream Team VCN : le classicman
Van Looy et De Vlaeminck sont au dessus du lot dans la liste.
Leur palmarès sur les classiques ne permet pas forcément de les départager. 11 Monuments pour De Vlaeminck, 8 Monuments et 2 Mondiaux pour Van Looy, c'est kif kif.
De Vlaeminck est l'archétype du chasseur de classiques, qui plus est il a dû lutter non seulement contre Merckx mais aussi contre la ribambelle de cadors qu'il y avait sur les flandriennes dans les années 70.
Van Looy a pour lui d'avoir dominé son époque dans sa catégorie, où il était l'équivalent d'Anquetil dans la sienne.
Après avoir hésité assez longtemps, j'ai voté De Vlaeminck. Pour son style. Il était trop beau sur un vélo et il dégageait vraiment quelque chose de félin.
Le numéro 3 aurait pu être Kelly, mais il n'était pas dans la liste.
Boonen et Cancellara auraient aussi pu mériter d'être plus haut, s'ils étaient nés à des époques différentes et n'avaient pas eu à se répartir les trophées.
Leur palmarès sur les classiques ne permet pas forcément de les départager. 11 Monuments pour De Vlaeminck, 8 Monuments et 2 Mondiaux pour Van Looy, c'est kif kif.
De Vlaeminck est l'archétype du chasseur de classiques, qui plus est il a dû lutter non seulement contre Merckx mais aussi contre la ribambelle de cadors qu'il y avait sur les flandriennes dans les années 70.
Van Looy a pour lui d'avoir dominé son époque dans sa catégorie, où il était l'équivalent d'Anquetil dans la sienne.
Après avoir hésité assez longtemps, j'ai voté De Vlaeminck. Pour son style. Il était trop beau sur un vélo et il dégageait vraiment quelque chose de félin.
Le numéro 3 aurait pu être Kelly, mais il n'était pas dans la liste.
Boonen et Cancellara auraient aussi pu mériter d'être plus haut, s'ils étaient nés à des époques différentes et n'avaient pas eu à se répartir les trophées.
Re: Dream Team VCN : le classicman
Sinon, concernant les coureurs "modernes", je me suis fait mon petit classement. Il est vraiment sans aucune prétention, mais ça peut donner un ordre d'idée.
En remontant jusqu'en 1989 (année de création de la Coupe du Monde), il prend en compte les Monuments, les Mondiaux et les JO en ligne, les classiques Coupe du Monde puis World Tour, ainsi que quelques classiques historiques (notamment le Het Volk avant et Paris Tours maintenant).
Des points sont accordés aux 2, 3, 4 ou 5 premiers selon l'importance de la course, avec bien sûr plus de points pour les grosses courses et aussi une prime assez importante à la victoire (qui rapporte un peu plus que des places de 2 et 3 réunies).
Voilà ce que ça donne :
1 - Museeuw 211 points
2 - Valverde 209
3 - Bettini 186
4 - Gilbert 181
5 - Boonen 173
6 - Zabel 156
7 - Cancellara 156
8 - Sagan 142
9 - Bartoli 132
10 - Freire 129
NB : Valverde est un peu pénalisé car je note pas très bien la Flèche Wallonne (moins que l'Amstel), sinon il serait devant.
Pour les courses retenues, Gilbert a le plus grand nombre de victoires (17) devant Museeuw (14), Bettini, Boonen et Valverde (12), Sagan et Zabel (11) et Bartoli (10).
Les autres coureurs en activité qui sont dans le top 50 :
11 - Rebellin (il est à 9 points du top 10, il peut y croire)
12 - Van Avermaet
16 - Kristoff
23 - Kwiatkowski
29 - Nibali
31 - Alaphilippe
38 - Degenkolb
41 - Terpstra
43 - Dan Martin
En remontant jusqu'en 1989 (année de création de la Coupe du Monde), il prend en compte les Monuments, les Mondiaux et les JO en ligne, les classiques Coupe du Monde puis World Tour, ainsi que quelques classiques historiques (notamment le Het Volk avant et Paris Tours maintenant).
Des points sont accordés aux 2, 3, 4 ou 5 premiers selon l'importance de la course, avec bien sûr plus de points pour les grosses courses et aussi une prime assez importante à la victoire (qui rapporte un peu plus que des places de 2 et 3 réunies).
Voilà ce que ça donne :
1 - Museeuw 211 points
2 - Valverde 209
3 - Bettini 186
4 - Gilbert 181
5 - Boonen 173
6 - Zabel 156
7 - Cancellara 156
8 - Sagan 142
9 - Bartoli 132
10 - Freire 129
NB : Valverde est un peu pénalisé car je note pas très bien la Flèche Wallonne (moins que l'Amstel), sinon il serait devant.
Pour les courses retenues, Gilbert a le plus grand nombre de victoires (17) devant Museeuw (14), Bettini, Boonen et Valverde (12), Sagan et Zabel (11) et Bartoli (10).
Les autres coureurs en activité qui sont dans le top 50 :
11 - Rebellin (il est à 9 points du top 10, il peut y croire)
12 - Van Avermaet
16 - Kristoff
23 - Kwiatkowski
29 - Nibali
31 - Alaphilippe
38 - Degenkolb
41 - Terpstra
43 - Dan Martin
Re: Dream Team VCN : le classicman
Les Kelly, Jalabert, Sagan and cie seront dans les 4*4, désolé, j'aurais du le préciser
Re: Dream Team VCN : le classicman
Bon, j'aurais dû m'arrêter là : "excentrique irlandais", comme d'habitude tu n'es là que pour trollerSuperGibo a écrit : 01 avr. 2020, 23:11 Ralala Gato, Kelly vraiment? même le Murcian aurait été devant vu l'internationalisation du peloton et sa régularité. Ok Alejandro n'a quasi jamais rien fait en début de saison sur les courses d'un jour, mais il a quand même un putain de palmarès, qui le met, pour moi, facilement devant l'excentrique irlandais.
Et à l'instar de Gilbert qui a aligné les flandres et Roubaix ces 2 dernières années, il a réussi le miracle de devenir CDM, course d'un jour par excellence, que nombre de cadors n'ont pas réussi à accrocher à leur palmarès. Dont l'ami Sean ne fait pas partie.
Donc pour moi Gilbert > Valverde et > Kelly. Et ça m'en brise une en faisant bouger l'autre. Dur. Surtout après les propos au niveau des leaders que j'ai tenu sur l'autre fuoriclasse ibérique dont je tairais le nom.
