Je peux comprendre le raisonnement de Dumoulin, mais du côté de Jumbo je trouve que c'est dommage. Ils se retrouvent avec deux coureurs doublons sur un parcours qui leur convient moyennement (et à tout prendre plus à Roglic qu'à Dumoulin je trouve) et délaissent un objectif qui est limite passé en 1bis ces dernières années pour les grosses équipe.SnakePlissken a écrit : 20 déc. 2019, 15:22Dumoulin va être dans l'année de ses 30 ans, il ne va pas lui rester 10 occasions de remporter le Tour. S'il attend que les organisateurs fassent un Tour avec de longs chronos, il peut attendre longtemps. Il a déjà gagné le Giro, maintenant c'est logique qu'il vise le Tour, bon parcours ou non. Giro/Tour avec une semaine de repos en moins entre les deux l'an prochain, c'est sans doute impossible de faire un bon classement sur les deux courses.Wombat a écrit : 20 déc. 2019, 15:13 Dumoulin aurait du doubler Giro/Tour, c'était la décision la plus logique au vu du parcours et du programme du reste de l'équipe. Je ne peux qu'imaginer un refus de sa part, sinon c'est un choix absurde de l'équipe.
Programmes des coureurs pour la saison 2020
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Si on regarde côté

A l'inverse, si les coureurs annoncés pour 2020 au départ du Tour sont bien présents, Pinot risque d'avoir une opposition nettement plus dense qu'en 2019.
Dernière modification par levrai-dufaux le 20 déc. 2019, 15:45, modifié 2 fois.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Jumbo a communiqué sur le sujet, en disant qu'ils ont regardé ce qui s'est fait les 5 dernières années dans les équipes qui ont remporté le Tour, et ils en ont tiré la conclusion qu'il fallait emmener l'équipe la plus forte possible. Ils veulent vraiment remporter le Tour l'an prochain, c'est leur objectif numéro 1. Et puis mine de rien c'est une question de facilité également. Ils ont réussi à écarter Groenewegen pour 2020, à lui mettre en tête cet objectif de gagner des étapes sur les 3 GT, mais du coup le sprinteur a besoin de son train sur les deux autres GT. Ce qui veut dire moins d'équipiers grimpeur pour un leader sur ces courses là. Du coup ils emmènent leur trois leaders sur le Tour qui semblent motivés à courir ensemble, Kruijswijk semble aussi content d'être leader sur la Vuelta, et un gars comme Bennett qui aurait pu avoir moins d'opportunités va même avoir son GT en leader pour le général.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
ça va être rigolo quand on pourra comparer les top 10 de ces 2 GT.levrai-dufaux a écrit : 20 déc. 2019, 15:45Si on regarde côté, un qui doit se réjouir des annonces faites ces derniers jours, c'est Bardet. Avec Pogacar puis maintenant Dumoulin, le voilà débarrassé de deux coureurs plus qu'encombrants dans sa quête de podium.
A l'inverse, si les coureurs annoncés pour 2020 au départ du Tour sont bien présents, Pinot risque d'avoir une opposition nettement plus dense qu'en 2019.
Même la Vuelta 2019 aura une meilleure gueule que le Giro 2020.

Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Très très bizarre cette stratégie de Jumbo.
All in sur le Tour mouais... Même pas sûr de battre Inéos sur le papier peut-être mais qui va bosser poru qui?
Evidemment que Dumoulin aurait du doubler Giro/Tour avec le CG sur le Giro (3 ITT!!!) et aider Rogla sur le Tour.
Mais bon j'espère qu'ils me feront mentir.

All in sur le Tour mouais... Même pas sûr de battre Inéos sur le papier peut-être mais qui va bosser poru qui?
Evidemment que Dumoulin aurait du doubler Giro/Tour avec le CG sur le Giro (3 ITT!!!) et aider Rogla sur le Tour.
Mais bon j'espère qu'ils me feront mentir.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Sauf si il est déjà entendu que Roglic part avec le leadership sur le Tour et que Dumoulin veut accrocher le titre de champion olympique du chrono 

Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Albator qui ne punit meme pas cette bande d'incroyants par une photo du Team Sky en plein fou rire dans un col...
Tout se perd
Comme rbl, j'espere qu'on aura de la bagarre sur le Tour, mais la presence de deux enormes machines de guerre peut rendre le truc assez infâme. Il faudrait esperer quelques guerres internes, mais je n'y crois guère.
Et sinon, j'ai moi aussi bien du mal à voir comment va se decider et se faire la strategie chez Jumbo.
Tout se perd

Comme rbl, j'espere qu'on aura de la bagarre sur le Tour, mais la presence de deux enormes machines de guerre peut rendre le truc assez infâme. Il faudrait esperer quelques guerres internes, mais je n'y crois guère.
Et sinon, j'ai moi aussi bien du mal à voir comment va se decider et se faire la strategie chez Jumbo.
Merci Albator 

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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
dolipr4ne a écrit : 20 déc. 2019, 16:12 Albator qui ne punit meme pas cette bande d'incroyants par une photo du Team Sky en plein fou rire dans un col...
Tout se perd![]()
Comme rbl, j'espere qu'on aura de la bagarre sur le Tour, mais la presence de deux enormes machines de guerre peut rendre le truc assez infâme. Il faudrait esperer quelques guerres internes, mais je n'y crois guère.
Et sinon, j'ai moi aussi bien du mal à voir comment va se decider et se faire la strategie chez Jumbo.
Je préfère celle-là :
https://medias.lequipe.fr/img-photo-jpg/l-equipe-a-controle-avec-une-efficacite-redoutable-le-tour-de-france-s-mantey-l-equipe/1500000000992589/0:0,2000:1000-1920-960-75/ab8d8.jpg

Et perso, voir une autre équipe jouer le même jeu que la Sky/Ineos, je trouve ça plutôt horrible.
Plus facile, plus rapide, plus séduisant est le côté obscur...

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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Entre ça et l'annonce de la non participation de Total-Direct Énergie, c'est la journée bêtisier ou quoi?charlix a écrit : 20 déc. 2019, 16:11 ...
Clément Venturini
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...

À quoi ça sert de zapper une saison de cross pour ce programme et à quoi ça sert de gagner le circuit Continental si c'est pour déclarer forfait sur des courses où potentiellement, l'équipe peut se montrer au moins montrer le maillot.


Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Ce qu'ils disent, et notamment Dumoulin, c'est qu'ils se sont entendus pour faire bloc derrière le plus fort d'entre eux en course.dolipr4ne a écrit : 20 déc. 2019, 16:12
Et sinon, j'ai moi aussi bien du mal à voir comment va se decider et se faire la strategie chez Jumbo.
Dumoulin a dit aussi a plusieurs reprises ces jours ci qu'il était content d'être débarrassé de la pression du leadership unique. Et que si c'est pas lui le plus fort, il ne souhaite même pas que l'équipe roule pour lui (alors que chez sunweb le leader désigné était "intouchable" ).
Bon, ca ce sont les déclarations de décembre, hein...
- Kivolanov_Volabov
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
La seule stratégie pour le moment chez Jumbo c'est d'avoir l'équipe la plus forte possible pour gagner le Tour. Chez Sunweb , Dumoulin était leader unique mais tout seul. Il doit avoir envie d'être dans une équipe forte capable de concurrencer Ineos sur son propre terrain.
A voir la réaction du côté d'Ineos. Ils vont avoir besoin d'un bon Bernal au TDF.
A voir la réaction du côté d'Ineos. Ils vont avoir besoin d'un bon Bernal au TDF.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
On a la chance d'avoir l'an prochain un GT qui emprunte 2 des cols parmi les plus mythiques du monde (Agnello, Stelvio), et y aura "personne" parmi les ténors (excepté Nibali) pour rouler dessus !!
Parce qu'avec le revirement de Dumoulin, c'est mort pour Bernal. Portal ne va même pas discuter, et le colombien va évidemment être dans l'obligation de zapper le Giro pour se préparer spécifiquement en vue du Tour.
Tout le monde sera perdant, dans cette histoire. Le Giro va proposer une start-list des plus faméliques, et le Tour va être totalement verrouillé par la lutte d'influence entre 2 Empires. Car qui pourra attaquer sans aller directement au suicide, face à 2 machines pareilles ???


Parce qu'avec le revirement de Dumoulin, c'est mort pour Bernal. Portal ne va même pas discuter, et le colombien va évidemment être dans l'obligation de zapper le Giro pour se préparer spécifiquement en vue du Tour.
Tout le monde sera perdant, dans cette histoire. Le Giro va proposer une start-list des plus faméliques, et le Tour va être totalement verrouillé par la lutte d'influence entre 2 Empires. Car qui pourra attaquer sans aller directement au suicide, face à 2 machines pareilles ???

- loloherrera
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Bah...Superman bien sûr 

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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
C'est une équipe qui a compris que pour gagner le Tour, il faut s'en donner les moyens. Ils ont augmenté leur budget, recruté un cador du peloton, c'est pas pour rien.SnakePlissken a écrit : 20 déc. 2019, 15:45 Jumbo a communiqué sur le sujet, en disant qu'ils ont regardé ce qui s'est fait les 5 dernières années dans les équipes qui ont remporté le Tour, et ils en ont tiré la conclusion qu'il fallait emmener l'équipe la plus forte possible. Ils veulent vraiment remporter le Tour l'an prochain, c'est leur objectif numéro 1. Et puis mine de rien c'est une question de facilité également. Ils ont réussi à écarter Groenewegen pour 2020, à lui mettre en tête cet objectif de gagner des étapes sur les 3 GT, mais du coup le sprinteur a besoin de son train sur les deux autres GT. Ce qui veut dire moins d'équipiers grimpeur pour un leader sur ces courses là. Du coup ils emmènent leur trois leaders sur le Tour qui semblent motivés à courir ensemble, Kruijswijk semble aussi content d'être leader sur la Vuelta, et un gars comme Bennett qui aurait pu avoir moins d'opportunités va même avoir son GT en leader pour le général.
Ils ont bien vu Roglic avec son équipe en bois sur le Giro, où au départ il était le favori N°1, mais ne monte que sur la 3ème marche du podium faute d'être bien entouré, ça a aussi dû leur servir de leçon.
Pour moi c'est une très bonne chose qu'il y ait une armada pour contrer celle d'Inéos sur le Tour.
J'espère qu'ils en profiteront pour attaquer à tour de rôle, le premier s'il se fait reprendre, un autre fera un contre aussitôt. J'attends un feu d'artifice à répétition !
Et s'ils se neutralisent, ça pourrait être l'occasion aux leaders uniques d'autres équipes de profiter de la situation.
Ce qui est étonnant, c'est qu'avec les JO si proches du Tour, on imaginait les leaders préférer le Giro au Tour, et ça n'en prend pas vraiment le chemin.
Le Tour a l'air d'être toujours l'objectif N°1 des équipes, les JO n'étant que du bonus au cas où... ?
- pascal94100
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
A chaud, j'ai halluciné en voyant la composition de Jumbo pour le TDF : sur le papier,c'est l'une des équipes les plus fortes jamais vu. Et avec 2 coureurs capables de gagner. Mais je me suis surtout dit que gérer une telle composition serait compliqué, surtout si les 2 leaders sont en position de gagner (c'est comme si le staff n'avait pas su gérer les egos).
Maintenant, je me dis que d'ici Juillet des choses se seront passées, et que la hiérarchie dans l'équipe sera claire. Sur le déroulé du TDF, cela peut avoir soit un impact très positif (une grande bataille entre Jumbo et Ineos, arbitré par des francs tireurs), ou alors tout le contraire, à savoir une course très cadenassée. J'ai plutôt tendance à penser que ce sera la première solution, quand je vois les autres coureurs prévus sur le TDF (Pinot, Landa, Pogacar, Lopez), qui auront tout à gagner à attaquer.
Quant au Giro, Bardet a bien fait de le choisir pour 2020 : il a vraiment ses chances.
Maintenant, je me dis que d'ici Juillet des choses se seront passées, et que la hiérarchie dans l'équipe sera claire. Sur le déroulé du TDF, cela peut avoir soit un impact très positif (une grande bataille entre Jumbo et Ineos, arbitré par des francs tireurs), ou alors tout le contraire, à savoir une course très cadenassée. J'ai plutôt tendance à penser que ce sera la première solution, quand je vois les autres coureurs prévus sur le TDF (Pinot, Landa, Pogacar, Lopez), qui auront tout à gagner à attaquer.
Quant au Giro, Bardet a bien fait de le choisir pour 2020 : il a vraiment ses chances.
- MannyManolo
- Equipier de luxe
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
A voir aussi pour Bernal qui doit - à mon sens - vite se décider mais si il vient au Tour sans Giro ca risque d'etre encore plus compliqué.levrai-dufaux a écrit : 20 déc. 2019, 15:45Si on regarde côté, un qui doit se réjouir des annonces faites ces derniers jours, c'est Bardet. Avec Pogacar puis maintenant Dumoulin, le voilà débarrassé de deux coureurs plus qu'encombrants dans sa quête de podium.
A l'inverse, si les coureurs annoncés pour 2020 au départ du Tour sont bien présents, Pinot risque d'avoir une opposition nettement plus dense qu'en 2019.
On pourra scruter aussi le niveau de Quintana tout au long de la saison + Superman Lopez, ca risque d'etre tres compliqué pour Pinot surtout si des Pogacar ou Bernal continue à progresser mais quoiqu'il se passe, on va encore nous vendre "un Francais peut plus que jamaais gagner le Tour"....
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
pour le giro , j' ai l' impression qu vous oubliez que la nature a horreur du vide , le monde du cyclisme aussi , donc je serais très étonné que d' ici mai il n' y ait pas de modifications dans tout ce qui nous paraît intangible aujourd' hui
- Le sucre sportif
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
Pour en revenir à Ag2r, j'espère que Cosnefroy pourra se tester sur Paris-Nice, il pourrait y faire de belles choses 

Re: Programmes des coureurs pour la saison 2020
tu ne serais pas un cousin de zwhisop par hasard ?biquet a écrit : 20 déc. 2019, 19:41 On a la chance d'avoir l'an prochain un GT qui emprunte 2 des cols parmi les plus mythiques du monde (Agnello, Stelvio), et y aura "personne" parmi les ténors (excepté Nibali) pour rouler dessus !!![]()
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Tout le monde sera perdant, dans cette histoire. Le Giro va proposer une start-list des plus faméliques, et le Tour va être totalement verrouillé par la lutte d'influence entre 2 Empires. Car qui pourra attaquer sans aller directement au suicide, face à 2 machines pareilles ???![]()