Lappartient, UCI, réformes and co.

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charlix
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Comme ça a l'air un peu confus pour tout le monde, un petit récap.

Voici le vrai classement, actualisé toutes les semaines, celui de Jicébé est très intéressant aussi, mais il est fait à la main, et peut donc comporter des erreurs. L'UCI aussi peut faire des erreurs, mais même si c'était le cas c'est quand même leur classement qui comptera :genance:

https://www.uci.org/fr/route/classements

Pour info également, la saison 2019 a commencé le 22 ou 23 octobre dernier, et non le 1er janvier, donc tous les points accumulés l'an passé entre cette date et le 1er janvier comptent.

C'est pour cela que la saison se termine officiellement dans 2 semaines, et non pas le 31 décembre. D'après le règlement UCI, une saison se termine au soir de la dernière épreuve WT, c'est à dire le Tour of Guangxi.

Si je ne me trompe pas il reste 13 courses d'ici là :super:
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jicébé
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Nopik a écrit : 07 oct. 2019, 10:16 J'ai regardé vite fait, par rapport au classement roulant, il me semble que les équipes en question n'ont pas de gros points à défendre ?
-> Wanty avec Pasqualon 5 sur Binche et 7 sur Paris Bourges. C'est pas énorme mais c'est le plus significatif.
Donc Wanty mais aussi TDE peuvent largement améliorer leur score.
Et Terpstra (TDE) 2ème de Paris-Tours, et Vallée (Wanty) vainqueur du Taihu Lake, et, et, ...
Difficile donc de se faire une idée précise, car il y a tant de points 2018 à perdre ici et là pour chacune des 2 équipes...
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Noé
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

C'est la première fois que je vais prêter autant d'attention au Tour de Guangxi, et je pense que ce sera le cas aussi pour d'autres personnes.
Les spécialistes des courses exotiques sur le forum se sentiront sûrement moins seuls :super:
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jimmy39
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Adryy8 a écrit : 07 oct. 2019, 10:02
jimmy39 a écrit : 07 oct. 2019, 09:46
Et cette farce va se répéter chaque année maintenant :w00t: On presse les coureurs comme des citrons pour qu'ils aillent faire 50 points là , 5 points ici, ... :reflexion: :paf-mur:
Et on va avoir une généralisation des contrats d'un an pour les CP, vu que les équipes ne pourront pas savoir si elles gardent leurs invits pour la saison d'après. Et cerise sur le gâteau, les équipes avec les wild-cards vont envoyer des équipes B voire C sur les courses WT pour envoyer leur équipe A sur les SSR où elles peuvent marquer les gros points :saoul:
Et tu preferes que les WC ne soient basés sur aucun critère sportif alors?
C'est évidemment ce que je dis :siffle:
Moi aussi je peux être simpliste: tu préfères donc des Grellier et autres Gene sur le Giro plutôt qu'Androni ?
:elephant:
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Nopik
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

jicébé a écrit : 07 oct. 2019, 10:23
Nopik a écrit : 07 oct. 2019, 10:16 J'ai regardé vite fait, par rapport au classement roulant, il me semble que les équipes en question n'ont pas de gros points à défendre ?
-> Wanty avec Pasqualon 5 sur Binche et 7 sur Paris Bourges. C'est pas énorme mais c'est le plus significatif.
Donc Wanty mais aussi TDE peuvent largement améliorer leur score.
Et Terpstra (TDE) 2ème de Paris-Tours, et Vallée (Wanty) vainqueur du Taihu Lake, et, et, ...
Difficile donc de se faire une idée précise, car il y a tant de points 2018 à perdre ici et là pour chacune des 2 équipes...
Ah oui j'ai raté de gros trucs :balloon:
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jicébé
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Charlix a tout à fait raison quand il dit que "mon" classement peut comporter des erreurs. Nobody's perfect!
Il a tout aussi raison quand il dit que le classement de l'UCI peur comporter des erreurs; j'en ai par ex relevé une hénaaaurme pour Corendon: ils ont tout simplement oublié de comptabiliser les 607 pts (excusez du peu!) de Merlier; il est vrai que, pour l'UCI, Merlier est toujours chez Pauwels Sauzen. :rieur:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

jicébé a écrit : 07 oct. 2019, 10:23
Et Terpstra (TDE) 2ème de Paris-Tours, et Vallée (Wanty) vainqueur du Taihu Lake, et, et, ...
Difficile donc de se faire une idée précise, car il y a tant de points 2018 à perdre ici et là pour chacune des 2 équipes...
Si je ne me trompe pas au classement par équipe de l'UCI, les points comptent pour l'équipe dans laquelle les coureurs sont quand ils les acquièrent, les points et donc ceux de Terpstra sur Paris Tours 2018 sont chez QS et non chez TDE. ou bien il y a un truc que j'ai mal compris?
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gaumeboss
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Donc concrètement combien de points d'avance possèdent TDE sur Wanty ? Classement UCI ou classement Jicébé ?

Et les points acquis l'an passé comptent pour ce nombre de points ?
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

LeBougnat a écrit : 07 oct. 2019, 10:59
jicébé a écrit : 07 oct. 2019, 10:23
Et Terpstra (TDE) 2ème de Paris-Tours, et Vallée (Wanty) vainqueur du Taihu Lake, et, et, ...
Difficile donc de se faire une idée précise, car il y a tant de points 2018 à perdre ici et là pour chacune des 2 équipes...
Si je ne me trompe pas au classement par équipe de l'UCI, les points comptent pour l'équipe dans laquelle les coureurs sont quand ils les acquièrent, les points et donc ceux de Terpstra sur Paris Tours 2018 sont chez QS et non chez TDE. ou bien il y a un truc que j'ai mal compris?
Je pensais que les points acquis par un coureur le suivaient dans sa nouvelle équipe pour le classement tournant de l'UCI, mais ce n'est apparemment pas (ou plutôt ce n'est plus) le cas: je viens de vérifier pour Terpstra et ses points de Paris-Tours 2018 ne sont pas comptabilisés; donc ce que j'ai dit à son sujet dans le post auquel tu te réfères est faux :reflexion: :scratch:
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Noé
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

gaumeboss a écrit : 07 oct. 2019, 11:00 Donc concrètement combien de points d'avance possèdent TDE sur Wanty ? Classement UCI ou classement Jicébé ?

Et les points acquis l'an passé comptent pour ce nombre de points ?
Seuls les points de cette année comptent.
Et concrètement, si tu veux le classement en direct, au fur et à mesure des courses, celui de Jicébé est le bon mais il peut comporter des erreurs.
Celui de l'UCI est sur une année glissante donc il deviendra le bon classement uniquement à la fin de toutes les courses de l'année. Pour l'instant, il te renseigne sur toutes les courses déjà faites cette année + les courses de l'an dernier qui n'ont pas encore été faites cette année.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

gaumeboss a écrit : 07 oct. 2019, 11:00 Donc concrètement combien de points d'avance possèdent TDE sur Wanty ? Classement UCI ou classement Jicébé ?

Et les points acquis l'an passé comptent pour ce nombre de points ?
Je dirais que le "mien" est plus proche de la réalité du moment (sauf erreur/omission), puisque je ne comptabilise pas les points de 2018 qui seront in fine supprimés; mais Charlix va me contredire, donc considère ma réponse comme nulle et non avenue ...

edit: je n'avais pas vu la réponse du post précédent
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Noé a écrit : 07 oct. 2019, 11:13
gaumeboss a écrit : 07 oct. 2019, 11:00 Donc concrètement combien de points d'avance possèdent TDE sur Wanty ? Classement UCI ou classement Jicébé ?

Et les points acquis l'an passé comptent pour ce nombre de points ?
Seuls les points de cette année comptent.
Et concrètement, si tu veux le classement en direct, au fur et à mesure des courses, celui de Jicébé est le bon mais il peut comporter des erreurs.
Celui de l'UCI est sur une année glissante donc il deviendra le bon classement uniquement à la fin de toutes les courses de l'année. Pour l'instant, il te renseigne sur toutes les courses déjà faites cette année + les courses de l'an dernier qui n'ont pas encore été faites cette année.
De la saison Noé :wink: Par exemple les courses comme Hainan qui est HC ne compteront pas, puisque l'épreuve a lieu après le 22 octobre.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Le classement de l'UCI fait foi. TDE a 84.67 points d'avance sur Wanty à ce classement. Ce classement étant tournant, les points de Vallée sur le Tour de Taihu Lake sont comptabilisés, soit 153 points. Ces points, Wanty va les perdre. Ils peuvent cependant les regagner. Apparemment aucun autre coureur des deux équipes n'a des points de 2018 à défendre.

Pour moi, à l'heure actuelle, TDE a 84.67 + 153 = 237.67 points d'avance sur Wanty.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

charlix a écrit : 07 oct. 2019, 11:18
Noé a écrit : 07 oct. 2019, 11:13

Seuls les points de cette année comptent.
Et concrètement, si tu veux le classement en direct, au fur et à mesure des courses, celui de Jicébé est le bon mais il peut comporter des erreurs.
Celui de l'UCI est sur une année glissante donc il deviendra le bon classement uniquement à la fin de toutes les courses de l'année. Pour l'instant, il te renseigne sur toutes les courses déjà faites cette année + les courses de l'an dernier qui n'ont pas encore été faites cette année.
De la saison Noé :wink: Par exemple les courses comme Hainan qui est HC ne compteront pas, puisque l'épreuve a lieu après le 22 octobre.
Toutafé !
Je me suis emmêlé :sorry:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

blouss_ a écrit : 07 oct. 2019, 11:18 Le classement de l'UCI fait foi. TDE a 84.67 points d'avance sur Wanty à ce classement. Ce classement étant tournant, les points de Vallée sur le Tour de Taihu Lake sont comptabilisés, soit 153 points. Ces points, Wanty va les perdre. Ils peuvent cependant les regagner. Apparemment aucun autre coureur des deux équipes n'a des points de 2018 à défendre.

Pour moi, à l'heure actuelle, TDE a 84.67 + 153 = 237.67 points d'avance sur Wanty.
Ce qui confirme (à 7 pts près) "mon" classement posté hier soir où j'ai calculé que TDE a 244.67 pts d'avance. Cqfd
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Merci à tous pour ces réponses très claires!
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charlix
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

blouss_ a écrit : 07 oct. 2019, 11:18 Le classement de l'UCI fait foi. TDE a 84.67 points d'avance sur Wanty à ce classement. Ce classement étant tournant, les points de Vallée sur le Tour de Taihu Lake sont comptabilisés, soit 153 points. Ces points, Wanty va les perdre. Ils peuvent cependant les regagner. Apparemment aucun autre coureur des deux équipes n'a des points de 2018 à défendre.

Pour moi, à l'heure actuelle, TDE a 84.67 + 153 = 237.67 points d'avance sur Wanty.
Oui c'est ça, à une nuance près ceci dit. Sans ses points du Taihu, Vallée n'aurait que 10-30 points d'avance sur De Decker et Baugnies, et il suffit que l'un d'entre eux score pour que ce ne soit plus 153 points à rattraper, mais moins, puisque Vallée ne serait plus dans le top 10.

Bref, c'est un peu compliqué, et parfois je m'y perds aussi :genance:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

C'est carrément plus clair.

Avec un très bon Paris Tour pour Terpstra (top 5) , ça peut suffir pour TDE, même sans attendre le Guangxi !
la Classic Loire-Atlantique est le 6ème Monument.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Sans le Taihu (donc uniquement les pts 2019) Vallée est effectivement le 10ème scoreur de Wanty; il précède(rait) De Decker de 17 pts, Devriendt de 56, Vanspeybroeck de 71, Baugnies et Degand de 100, et ainsi de suite...
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

charlix a écrit : 07 oct. 2019, 11:29
blouss_ a écrit : 07 oct. 2019, 11:18 Le classement de l'UCI fait foi. TDE a 84.67 points d'avance sur Wanty à ce classement. Ce classement étant tournant, les points de Vallée sur le Tour de Taihu Lake sont comptabilisés, soit 153 points. Ces points, Wanty va les perdre. Ils peuvent cependant les regagner. Apparemment aucun autre coureur des deux équipes n'a des points de 2018 à défendre.

Pour moi, à l'heure actuelle, TDE a 84.67 + 153 = 237.67 points d'avance sur Wanty.
Oui c'est ça, à une nuance près ceci dit. Sans ses points du Taihu, Vallée n'aurait que 10-30 points d'avance sur De Decker et Baugnies, et il suffit que l'un d'entre eux score pour que ce ne soit plus 153 points à rattraper, mais moins, puisque Vallée ne serait plus dans le top 10.

Bref, c'est un peu compliqué, et parfois je m'y perds aussi :genance:
Sauf qu'à partir du moment où Vallée sans ses points du Taihu Lake est toujours dans le top 10, je ne vois pas ce que cela change

Les Wanty ont environ 250 points de retard qu'ils peuvent combler en scorant avec leurs coureurs
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