Lappartient, UCI, réformes and co.

[veji2]

Le souci n'est pas tant en soi la mise en place d'un classement sportif, mais du fait qu'en cyclisme, avec une grosse variété d'épreuves, d'hétérogénéité de niveau etc ça ouvre la porte à des calculs cyniques assez clair et qui amènent à encourager les équipes qui cherchent des points à moins s'investir dans les épreuves les plus prestigieuses à plus forte concurrence pour maximiser sur le calendrier plus faible.

Après ces effets pervers existent dans d'autres sports, par exemple avec les fameuses impasses en rugby.

[Nopik]

C'est vrai que d'un côté ca fait "calcul cynique" comme tu le dis, mais d'un autre côté je préfère quand des leaders de second/troisième rang visent des courses à leur niveau plutôt que de miser toute leur saison sur le diptyque Dauphiné-TDF sur lequel ils feront top 28 si tout se goupille bien.Si tout le monde avait l'intelligence d'en faire autant, la saison serait plus belle.

[Wald]

Le cyclisme sur route doit rester un sport d’équipe avec un côté stratégique et tactique concernant le choix des coureurs alignés et le plan mis en place pour une course selon son profil. Trop restreindre conduira à une course débridée mais très aléatoire ou des alliances ou plutôt magouilles entre équipes. Définir l’effectIf optimal par équipe est très difficile. Devant l’émergence des grosses équipes qui écrasent tout, la seule solution est un salary cap.

[flahutes12]

Je vois pas ASO faire du 100% français

En quoi cela serait choquant? RCS ne se gène pas en Italie de favoriser les équipes italiennes où celles ayant des intérêts avec des firmes italiennes.

[flahutes12]

Devant l’émergence des grosses équipes qui écrasent tout, la seule solution est un salary cap.

Cela ne se fera jamais. Cela fait des années que l'on en parle dans beaucoup de sport, mais trop d'intérêts financiers sont en jeu pour appliquer cette mesure.

[flahutes12]

C'est vrai que d'un côté ca fait "calcul cynique" comme tu le dis, mais d'un autre côté je préfère quand des leaders de second/troisième rang visent des courses à leur niveau plutôt que de miser toute leur saison sur le diptyque Dauphiné-TDF sur lequel ils feront top 28 si tout se goupille bien.Si tout le monde avait l'intelligence d'en faire autant, la saison serait plus belle.

Tout à fait, mais en France les coureurs préfèrent courir plus sur une éventuelle victoire d'étapes sur les deux épreuves que tu cites, que de se construire un palmarès tout au long de la saison sur des épreuves autres.

Est ce leur volonté, où est ce une demande de leurs sponsors qui veulent à tout prix de la visibilité au mois de juillet?

[twisty]

C'est vrai que d'un côté ca fait "calcul cynique" comme tu le dis, mais d'un autre côté je préfère quand des leaders de second/troisième rang visent des courses à leur niveau plutôt que de miser toute leur saison sur le diptyque Dauphiné-TDF sur lequel ils feront top 28 si tout se goupille bien.Si tout le monde avait l'intelligence d'en faire autant, la saison serait plus belle.

Tout à fait, mais en France les coureurs préfèrent courir plus sur une éventuelle victoire d'étapes sur les deux épreuves que tu cites, que de se construire un palmarès tout au long de la saison sur des épreuves autres.

Est ce leur volonté, où est ce une demande de leurs sponsors qui veulent à tout prix de la visibilité au mois de juillet?

de quels coureurs parles tu ?

Barguil, peut être, mais il a été vachement amoché en 1ere partie de saison pour juger, et il avait l'air d'arriver en condition pour Paris-Nice avant de goûter au bitume.
Qui d'autres ?

[Quef]

Dans le cadre des attributions des places WT, très gros points inscrits par Wanty sur l’Antwerp Port Epic aujourd’hui.

[loulou30]

C'est vrai qu'il ont été incroyables

[jicébé]

Remise à jour des classements UCI (points de la semaine entre parenthèses):

a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 13573 pts (+ 40): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 12878 pts (+ 195): pas candidat
20. DD: 11084,34 pts (0): garderait sa place en WT
21. Total-DE: 11017 pts (+ 45)
22. Androni: 10375 pts (0): pas candidat

Autres équipes candidates au WT:
ICA: 8011,2 pts (+ 186); Arkea: 7286 pts (+ 8); VC: 4446 pts (+ 35)

Commentaires:
- Cofidis toujours solidement installé à la place lui assurant momentanément l'obtention de la licence WT, malgré le carton plein de Wanty à l'Antwerp Port Epic.
- Dimension Data toujours à la 20ème place lui assurant momentanément le maintien en WT, malgré le petit rapproché de Total-DE.


b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2/3 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 4269 pts (+ 45)
2. Cofidis: 4022 pts (+ 40) (mais virtuel WT)
3. Wanty: 4021 pts (+ 195)
4. ICA: 3658,2 pts (+ 186); si intégration pts T. Haïnan 2018: 3660,37 pts
5. Corendon: 3658 pts (+ 93)
6. Androni: 2804 pts (0); si intégration pts T. Haïnan 2018: 3073 pts

Commentaires:
- Coude-à-coude pour la 2ème place qualificative entre Cofidis et Wanty, mais qui n'acquerra de véritable intérêt que si Cofidis rate l'accession en WT, ce qui semble de + en + improbable (voir pt a).
- ICA et Corendon n'ont pas perdu tout espoir d'une possible place qualificative (ICA courant sur 3 fronts simultanés et Corendon ayant MVdP)
- je garde Androni pour mémoire, ceux-ci pouvant toujours scorer sur les course exotiques (China I et II et autres)


Un nouveau point fin de semaine prochaine.

[jicébé]

Remise à jour des classements UCI (points de la semaine entre parenthèses):

a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 13698 pts (+ 125): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 12969 pts (+ 91): pas candidat
20. DD: 11558,34 pts (+ 474 !): garderait sa place en WT
21. Total-DE: 11112 pts (+ 95)
22. Androni: 10427 pts (+ 52): pas candidat

Autres équipes candidates au WT:
ICA: 8363,2 pts (+ 352); Arkea: 7501 pts (+215); VC: 4471 pts (+ 25)

Commentaires:
- Cofidis de plus en plus solidement installé à la 18ème place lui assurant momentanément l'obtention de la licence WT.
- Dimension Data s'installe solidement à la 20ème place lui assurant momentanément le maintien en WT.


b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2/3 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 4364 pts (+ 95)
2. Cofidis: 4147 pts (+ 125) (mais virtuel WT)
3. Wanty: 4112 pts (+ 91)
4. ICA: 4010,2 pts (+ 352 !); idem si intégration pts T. Haïnan 2018
5. Corendon: 3943 pts (+ 285)

Commentaires:
- Attention Wanty ! Et si MVdP devenait Champion du Monde? Adieu alors la 2ème, voire la 3ème place qualificative, qui reviendrait alors à Corendon ! Wanty a donc tout intérêt à courir les points en cette fin de saison pour éviter toute surprise de dernière minute.
- ICA reste aussi un potentiel adversaire, bien que la (probable) future fusion avec Katusha et le reprise de leur licence leur assurerait le sésame WT sans plus devoir lutter pour les points.
- je ne reprends plus Androni, car ils ont accumulé trop de retard.


Un nouveau point, non pas fin de semaine prochaine, mais tout début de la suivante.

[AlbatorConterdo]

Androni était réaliste et n'a jamais eu de prétentions dans ces classements, de toutes manières.

[LeBougnat]

Si on se retrouve avec une équipe de plus en WT il n'y aurait que la première place automatiquement qualificative non? Donc attention Wanty ET TDE qui pourraient tout perdre au profit de Corendon

[loulou30]

Pour le coup corendon fait peur et c'est de toutes je crois, l'équipe pouvant proposer l'équipe la plus faible sur le papier pour les 3 GT (hormis MVdP)

[ThomasBen]

Du coup, si je me trompe pas, ça fait virtuellement :
Un WT à 18 avec KAT/ICA & la Cof euquel il faut rajouter DDD qui serait officiellement rétrogradée mais automatiquement invitée sur l'ensemble du calendrier ?
Donc un WT à 19 théoriquement.

En raison de leur classement, Total et Wanty qui serait automatiquement sur les GTs si candidates.
Et donc, pour le TDF 2020 il ne resterait qu'une invitation (probablement Arkéa).

C'est ça ?