Votre bilan du Tour de France 2019

[Racemousse]

Le problème Valverde est résumé par certains gars d'APM: " Qu'est-ce qu'il faisait sur le Tour ?" .

C'est au niveau des dirigeants que ça déconne. Lui, faut qu'il se prépare pour la Vuelta et la Lombardie, point. On sait très bien au départ qu'il va faire sa course, qu'il sera présent mais forcément limité, et qu'il ne servira pratiquement à rien. Landa a attaqué, Quintana a tenté de s'inclure dans des coups dangereux, Soler, Amador et Verona ont été énormes de dévouement, mais Valverde.. Tant pis pour eux, parce que Valverde ne devrait probablement pas remporter la Vuelta et comme d'habitude, il va se faire bouffer par des gars plus frais que lui sur la classique des feuilles mortes.

C'est clair que finir sa carrière sans avoir gagné le Tour de Lombardie serait une anomalie dans son palmarès. Et c'est ce qui risque d'arriver car il n'a pas le calendrier adéquat pour briller en fin de saison. Je te rejoins là-dessus.

Ce que je trouve fou c'est qu’apparemment même un gars avec son palmarès ne puisse pas choisir son calendrier. Parce qu'il est clairement arrivé sur ces derniers TDF en marche arrière.
Cette dictature des DS m’hallucine.

[biquet]

C'est bien pour cette raison que je vote pour le retour d'1 ou 2 chronos individuels, dont un pour des purs spécialistes, ainsi qu'une exploitation accrue de terrains potentiellement dangereux ( bordures, pavés) .

La montagne, franchement, les costauds s'y expliquent de moins en moins souvent (en tout cas sur le Tour), et sur des durées de + en + courtes. On s'emmerde.

Bernal il a fait la différence où ? En Plaine ? En CLM ? A 500 m du sommet d'une course de côte ?
Alors ok, il n'a sans doute pas le style d'un Pantano-Landa, pas un jump qui envoie spécialement du rêve non plus, n'empêche lorsqu'il appuie sur les pédale en troisième semaine de course sur un HC il n'y a personne pour le suivre.
Je ne sais pas trop ce que vous attendez de plus en fait ?

Mais c'est pas le problème. Bravo Egan d'avoir attaqué à 6 bornes du sommet de l'Iseran et d'avoir largué tout le monde.

Il n'empêche que sur la durée d'un Tour, les affrontements entre leaders demeurent rares, trop rares, et souvent trop courts. Merci Pinot et Bernal (Prat d'Albis et Iseran), mais ça ne change rien au fait qu'il faudrait, selon mes souhaits en tout cas, faire en sorte de proposer plus de rendez-vous décisifs et dangereux pour les leaders. 2 bons chronos individuels et 2 ou 3 étapes propices aux bordures seraient les bienvenus. Et s'ils veulent persister avec leur clm par équipes, qu'ils en mettent un de 60 ou 70 bornes, histoire de voir toutes les formations disposer de plusieurs rouleurs dans leur effectif (et du coup, moins de grimpeurs équipiers au départ
).

Après, il est fort probable que mon regard soit un peu biaisé par le fait que j'ai découvert le cyclisme en une période ou les rendez-vous chronométrés étaient d'une importance capitale, et ou les batailles entre leaders s'étendaient régulièrement sur plusieurs dizaines de km. Faut que je m'habitue à ce cyclisme moderne..

[biquet]

C'est bien pour cette raison que je vote pour le retour d'1 ou 2 chronos individuels, dont un pour des purs spécialistes, ainsi qu'une exploitation accrue de terrains potentiellement dangereux ( bordures, pavés) .

La montagne, franchement, les costauds s'y expliquent de moins en moins souvent (en tout cas sur le Tour), et sur des durées de + en + courtes. On s'emmerde. Avec un parcours plus piégeux et varié, les équipes seraient obligées de mettre des coureurs fiables sur d'autres terrains que la montagne, et celle-ci pourrait s'en trouver un peu moins cadenassée, ou pas systématiquement placée sous l'emprise de ces fameux trains asphyxiants . Plutôt que d'avoir un De Plus, un Soler, un Poels ou un Muhlberger qui se place en tête et qui met pratiquement tout le monde à la rupture, ce serait bien d'avoir des équipes moins fortes en montagne et des leaders qui s'engagent un peu plus dans la bataille.

C'est bien les longs clm mais le probleme c'est si comme l'année derniere les meilleurs rouleurs sont aussi les meilleurs grimpeurs (froome,Roglic,dumoulin,thomas).

Mais ça c'est le sport. Mais au moins devrait-on voir les grimpeurs qui roulent moyennement disposer de davantage de marge de manœuvre en montagne. Si les très costauds se livrent une belle bataille pour le général et si les grimpeurs prennent davantage d'initiatives en montagne (pour les étapes ou pour se replacer au général), qui s'en plaindra ?

Lors du dernier Giro, si on a vu Lopez et Landa attaquer dès le Pian Mune et prolonger leur effort par la suite, c bien parce qu'ils avaient ramassé une belle branlée lors du chrono de San Marin.

[Arthur66]

Je vote beau mais tronqué sur la fin.
La première semaine était bien plus animée que d'habitude grâce au parcours et à Alaphilippe (car comme l'a dit Prudhomme sur veloclub, les étapes accidentées étaient déjà là l'an dernier mais personne n'avait osé attaquer). Les Pyrénées étaient très belles (même si je ne comprends pas que les leaders attendent la flamme rouge au Tourmalet pour s'attaquer). De plus on a vite vu qu'Ineos était bien moins forte que les dernières années et on ne savait pas qui allait gagner jusqu'à 3 jours de l'arrivée (du jamais vu depuis 2011). Hélas ils n'ont pas été inquiétés après l'abandon de Pinot car Kruijswijk se satisfait de son podium et n'en avait peut-être pas les moyens et car Movistar nous a encore fait du grand Movistar (à croire qu'ils font exprès). Buchmann finit a une poignée de secondes du podium et n'a pas bougé une seule fois son petit doigt (l'occasion ne se représentera peut-être plus pour lui).
On espérait voir Pinot défier (et faire tomber) Ineos mais on a vu Bernal récupérer le maillot dans une étape qui ne s'est même pas terminée et le défendre sans problème sur une des étapes de montagne les plus ridicules du 21e siècle. Bon voire très bon tour jusqu'à la 18e étape, fin très décevante.

[gradouble]

Hâte que tout le monde passe à autre chose.

Mon cerveau a tout digéré, c'est bon. Ce Tour fait maintenant définitivement partie du passé.
J'ai même tendance à trouver qu'un certain coureur, dont j'en ai marre de citer le nom, est un peu con; c'est dire.

[dolipr4ne]

Moi aussi, j’ai deja digéré le truc. J’ai juste peur de ne pas revoir ça pendant loooooongtemps (j’ai vraiment vibré dans les Pyrénées et meme à l’Iseran).
J’ai hâte d’être à la Vuelta maintenant, et encore plus aux Mondiaux

[El_Pistolero_07]

Ouais enfin on critique la Movistar, mais la stratégie dans les Pyrénnées est plutôt bonne, d'ailleurs sans eux, comment savoir qu'Ineos est moyenne ?
Sur ce TDF le souci de la Movistar, c'est les jambes de l'inca.

[Arthur66]

Ouais enfin on critique la Movistar, mais la stratégie dans les Pyrénnées est plutôt bonne, d'ailleurs sans eux, comment savoir qu'Ineos est moyenne ?
Sur ce TDF le souci de la Movistar, c'est les jambes de l'inca.

Critiquer la Movistar c'est super marrant

Plus sérieusement, après avoir été plutôt bons sur le Giro je m'attendais à un meilleur tour de leur part. Je ne comprends pas pourquoi ils ont roulé sur Quintana dans l'izoard, à la rigueur si ils préparaient une attaque de la Landa mais ils se sont relevés
Ils ont été malchanceux avec la chute de Landa et c'est vrai que l'irrégularité de Quintana ne joue pas en leur faveur mais quand on place trois mecs dans les 10 et aucun dans les 5, sans que Valverde (à part à la planche) et Quintana ait aidé Landa (qui était probablement leader), on peut quand même être perplexe.

[biquet]

Ouais enfin on critique la Movistar, mais la stratégie dans les Pyrénnées est plutôt bonne, d'ailleurs sans eux, comment savoir qu'Ineos est moyenne ?
Sur ce TDF le souci de la Movistar, c'est les jambes de l'inca.

L'Inca était quand même pas mal du tout avant sa chute. Suffit de voir son résultat à La Planche (3è parmi les favoris et outsiders de l'épreuve), au terme d'une montée qui ne correspondait pas à ses caractéristiques. Le Quintana de La Planche et le Quintana du chrono (surlendemain de sa chute) n'étaient pas du tout les mêmes. Depuis 2 ans, il est sacrément poissard. Thomas chute 3 fois et s'en sort avec aucune rayure, et Papy Nairo s'en prend chaque fois pour 2 ou 3 semaines de pansement et bandage (à la fin du Tour, il les avait encore).

Mais de toute façon, on peut disserter des pages et des pages sur Movistar, le constat est pour moi le même que l'an dernier: ils sont un petit ton en dessous des plus forts.

Landa est un grimpeur remarquable mais qui stagne souvent après ses attaques. Il est également trop faible dans l'exercice du chrono (il a reconnu après le par équipes qu'il avait été un boulet pour ses équipiers) pour faire partie des grands favoris d'un Tour de France. Quintana reste un bon grimpeur (désormais légèrement inférieur à Bernal, Pinot, Landa, Froome) capable de réaliser des chronos très honnêtes, mais il apparait quand même un peu trop limité pour aller chercher un podium (sauf en misant sur sa régularité, qui semble d'ailleurs avoir disparue ). Et Valverde a 39 ans..

S'ils veulent rêver à nouveau de podium, ils doivent se regénérer et ne plus hésiter à recruter du non-hispanique (puisque Ineos fait main basse sur ceux-là). La Movistar actuelle, avec leur trio, ils peuvent finir entre 5 et 15. C'est d'ailleurs ce qu'ils font depuis 2 ans. Tandis que le trio majeur Ineos peut faire entre 1 et 5. J'ai pas osé dire entre 1 et 3, mais je n'en pense pas moins..

[BennyFDJ]

Bernal il a fait la différence où ? En Plaine ? En CLM ? A 500 m du sommet d'une course de côte ?
Alors ok, il n'a sans doute pas le style d'un Pantano-Landa, pas un jump qui envoie spécialement du rêve non plus, n'empêche lorsqu'il appuie sur les pédale en troisième semaine de course sur un HC il n'y a personne pour le suivre.
Je ne sais pas trop ce que vous attendez de plus en fait ?

Mais c'est pas le problème. Bravo Egan d'avoir attaqué à 6 bornes du sommet de l'Iseran et d'avoir largué tout le monde.

Il n'empêche que sur la durée d'un Tour, les affrontements entre leaders demeurent rares, trop rares, et souvent trop courts. Merci Pinot et Bernal (Prat d'Albis et Iseran), mais ça ne change rien au fait qu'il faudrait, selon mes souhaits en tout cas, faire en sorte de proposer plus de rendez-vous décisifs et dangereux pour les leaders. 2 bons chronos individuels et 2 ou 3 étapes propices aux bordures seraient les bienvenus. Et s'ils veulent persister avec leur clm par équipes, qu'ils en mettent un de 60 ou 70 bornes, histoire de voir toutes les formations disposer de plusieurs rouleurs dans leur effectif (et du coup, moins de grimpeurs équipiers au départ
).

Après, il est fort probable que mon regard soit un peu biaisé par le fait que j'ai découvert le cyclisme en une période ou les rendez-vous chronométrés étaient d'une importance capitale, et ou les batailles entre leaders s'étendaient régulièrement sur plusieurs dizaines de km. Faut que je m'habitue à ce cyclisme moderne..

En fait tu voudrais un Tour de France qui soit un Tour des Flandres sur 3 semaines avec un podium Cancellara-Boonen-Gilbert en gros...
Parce que 3 étapes de bordures et 2 chronos de 60 bornes, on n'aura jamais de grimpeur dans les 5 là !!

[biquet]

Mais c'est pas le problème. Bravo Egan d'avoir attaqué à 6 bornes du sommet de l'Iseran et d'avoir largué tout le monde.

Il n'empêche que sur la durée d'un Tour, les affrontements entre leaders demeurent rares, trop rares, et souvent trop courts. Merci Pinot et Bernal (Prat d'Albis et Iseran), mais ça ne change rien au fait qu'il faudrait, selon mes souhaits en tout cas, faire en sorte de proposer plus de rendez-vous décisifs et dangereux pour les leaders. 2 bons chronos individuels et 2 ou 3 étapes propices aux bordures seraient les bienvenus. Et s'ils veulent persister avec leur clm par équipes, qu'ils en mettent un de 60 ou 70 bornes, histoire de voir toutes les formations disposer de plusieurs rouleurs dans leur effectif (et du coup, moins de grimpeurs équipiers au départ
).

Après, il est fort probable que mon regard soit un peu biaisé par le fait que j'ai découvert le cyclisme en une période ou les rendez-vous chronométrés étaient d'une importance capitale, et ou les batailles entre leaders s'étendaient régulièrement sur plusieurs dizaines de km. Faut que je m'habitue à ce cyclisme moderne..

En fait tu voudrais un Tour de France qui soit un Tour des Flandres sur 3 semaines avec un podium Cancellara-Boonen-Gilbert en gros...
Parce que 3 étapes de bordures et 2 chronos de 60 bornes, on n'aura jamais de grimpeur dans les 5 là !!

Oui, c'est exactement ça. Je réclame 6 longs chronos de 50 km minimum, 6 étapes largement exposées au danger des bordures, et 6 étapes concentrées dans les alentours de Roubaix et des Flandres. Aprés ça, on peut bien trouver 1 ou 2 petites étapes de montagne...

Plus sérieusement, un peu plus de variation dans les embûches et un meilleur équilibre entre la montagne et l'exercice individuel seraient les bienvenus. On l'a eu, notre pur grimpeur vainqueur du Tour, ça y est. Faudrait retrouver certains fondamentaux, désormais.

[ulysse1]

si vous quittez ce forum pour les gens , les radios , les télés , n' avez-vous jamais un sentiment d' irréalité en vous demandant si le tour a bien eu lieu il y a quelques jours , avec plusieurs heures de discussions par jour sur le cyclisme ? tout s' est évaporé totalement du jour au lendemain , c' est peut-être encore plus frappant que d' habitude avec toute l' excitation autour de ce tour brusquement retombée au moment où les deux dernières étapes de montagne étaient un peu tronquées ;
on a un peu l' impression qu' on entendra reparler de la fin de ce tour sur france télévions ... en juillet prochain

[gradouble]

si vous quittez ce forum pour les gens , les radios , les télés , n' avez-vous jamais un sentiment d' irréalité en vous demandant si le tour a bien eu lieu il y a quelques jours , avec plusieurs heures de discussions par jour sur le cyclisme ? tout s' est évaporé totalement du jour au lendemain , c' est peut-être encore plus frappant que d' habitude avec toute l' excitation autour de ce tour brusquement retombée au moment où les deux dernières étapes de montagne étaient un peu tronquées ;
on a un peu l' impression qu' on entendra reparler de la fin de ce tour sur france télévions ... en juillet prochain

Oui, un peu comme lorsqu'on se réveille, et que le rêve que l'on était en train de faire s'évapore petit à petit.
Mais c'est un peu comme ça à chaque fois.

[Gino Bartali]

J'ai voté"bien mais tronqué sur la fin". J'ai du mal à être objectif: comme Doli, depuis le salbu, je suis en mode "tout sauf la Sky", et ils font un doublé alors qu'on pouvait encore imaginer un podium sans eux avant les Alpes. Et j'ai le sentiment que cinq ou six coureurs de GT un peu plus vernis cette saison auraient pu les priver de ce triomphe de plus. Pour les Movistar, désolé, mais il y a quand même un sentiment de revivre les mêmes travers que d'hab': à chaque étape, on mise sur le mauvais cheval, caramba, encore raté ! La Jumbo-Visma a réussi son TdF grâce à Teunissen, Groenewegen et Van Aert, mais vous mettez Tolhoek, Roglic et Gesink à la place et le Tour n'est plus le même. Pareil pour la Bora, qui volait en Espagne, et où seul Muhlberger a joué un rôle décisif dans les cols. Pinot, j'ai beau ne pas avoir la cocarde facile, le voir flancher à 48 heures du graal m'a gâché le plaisir. Le maillot à pois, même si je suis content de voir Bardet-le-métronome ajouter une belle ligne à son palmarès, quel cru moisi ! Le maillot vert plié à Epernay, si ça n'est pas à Bruxelles (et un plateau de sprinters assez maigre, ce qui est un comble, non ?). Enfin, Nib' et Valv' sur le dernier col, ça montre que les jeunes pousses manquaient de mordant, l'Aigle de Zipaquira itou. Mais j'ai aussi passé quelques très beaux moments.

[zwhisop]

Comme je repete, le maillot vert revenir a l origine l addition des places,eviter ces gruppettos provocateurs