Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

[Richard]

Richard et être concis, ça fait deux

[ThomasBen]

Alaphilippe en a les qualités, avec la préparation & les sacrifices adéquats (une partie de la saison donc), c'est certain.

Néanmoins, attention à ne pas confondre un coup comme celui de cette année, avec un réel objectif sur qu'il se serait mis et sur lequel il jouerait une bonne partie de sa saison.
Courir comme cette année avec inconscience, sans pression (parce qu'à partir des Pyrénées qu'importe quand il craquait c'était déjà un succès) & tout en fraîcheur/découverte de ce rôle n'a rien à voir avec le fait de courir comme un leader avec équipe, adversaires et sponsors qui t'attendent au tournant.
La charge mentale (notamment quand tu as fait une véritable prépa) est immense quand il s'agit de rester, sur chaque étape focus sur le CG. Quand finalement, il s'agit chaque jour de ne pas perdre le Tour, etc.

On en a vu énormément de mecs capable de faire un exploit monstrueux jeunes (ou sur un premier essai) mais finalement galérer (au minimum) à faire mieux avec une prépa pourtant optimisée. Tout n'est pas si simple dans le vélo.
Régardez des mecs comme Popovych (podium et meilleur jeune d'un giro), Pinot (totalement insouciant en 2012, voire en 2014 puis broyé par la machine du Tour), Bardet, Schleck, Quintana ou même des Cunego (oui j'ai fait exprès de prendre des exemples totalement différents)... On pensait tous au moment de leurs premiers exploits en GT qu'ils serait des valeurs sûres, réguliers sur les GT et qu'il pourraient faire mieux avec expérience et préparation optimisée. Mais ce n'est pas si simple.

Je trouve que peu de gens, notamment ici, insiste sur ces difficultés à confirmer. Sur les différences entre une performance insouciante et un rôle de leader sur un GT qui peut définir votre saison. Sur le fait qu'il n'y a pas que le niveau intrinsèque des perfs qui joue. Pourtant c'est une des choses les plus évoquées par les coureurs eux-mêmes, les staffs et encadrements... C'est en revanche très difficile à expliquer/appréhender...

NB : Je ne dis pas que je n'y crois pas, je dis juste qu'il faudra s'attendre à des difficultés, à des différences avec le coureur qu'on connait actuellement. On verra plus tard s'il en prend ce chemin et le cas échéant s'il y parvient.

[Richard]

Très juste ! C'est d'ailleurs pour ça notamment que De Gendt a renoncé aux classements généraux. Il l'explique très bien dans un article du Monde d'il y a quelques jours.

[blouss_]

J'ai du mal à comprendre ceux qui après ces 3 semaines de course arrivent à conclure qu'Alaphilippe ne gagnera jamais un Tour de France. Il vient de terminer 5ème du Tour en n'ayant pas du tout géré sa forme pendant les 2 premières semaines. Il a montré qu'il a le niveau en montagne pour lutter avec les meilleurs, qu'il peut aller très vite en CLM et qu'il est le meilleur puncheur du peloton. Alors bien sûr, pour mettre toutes les chances de son côté, il faudrait qu'il fasse certain choix de carrière et probablement qu'il ne le fera pas, du moins à court terme. Mais sincèrement avec un parcours un peu adapté, une meilleure préparation, moins de jours en jaune...

[iskinni]

Alaphilippe en a les qualités, avec la préparation & les sacrifices adéquats (une partie de la saison donc), c'est certain.

Néanmoins, attention à ne pas confondre un coup comme celui de cette année, avec un réel objectif sur qu'il se serait mis et sur lequel il jouerait une bonne partie de sa saison.
Courir comme cette année avec inconscience, sans pression (parce qu'à partir des Pyrénées qu'importe quand il craquait c'était déjà un succès) & tout en fraîcheur/découverte de ce rôle n'a rien à voir avec le fait de courir comme un leader avec équipe, adversaires et sponsors qui t'attendent au tournant.
La charge mentale (notamment quand tu as fait une véritable prépa) est immense quand il s'agit de rester, sur chaque étape focus sur le CG. Quand finalement, il s'agit chaque jour de ne pas perdre le Tour, etc.

On en a vu énormément de mecs capable de faire un exploit monstrueux jeunes (ou sur un premier essai) mais finalement galérer (au minimum) à faire mieux avec une prépa pourtant optimisée. Tout n'est pas si simple dans le vélo.
Régardez des mecs comme Popovych (podium et meilleur jeune d'un giro), Pinot (totalement insouciant en 2012, voire en 2014 puis broyé par la machine du Tour), Bardet, Schleck, Quintana ou même des Cunego (oui j'ai fait exprès de prendre des exemples totalement différents)... On pensait tous au moment de leurs premiers exploits en GT qu'ils serait des valeurs sûres, réguliers sur les GT et qu'il pourraient faire mieux avec expérience et préparation optimisée. Mais ce n'est pas si simple.

Je trouve que peu de gens, notamment ici, insiste sur ces difficultés à confirmer. Sur les différences entre une performance insouciante et un rôle de leader sur un GT qui peut définir votre saison. Sur le fait qu'il n'y a pas que le niveau intrinsèque des perfs qui joue. Pourtant c'est une des choses les plus évoquées par les coureurs eux-mêmes, les staffs et encadrements... C'est en revanche très difficile à expliquer/appréhender...

NB : Je ne dis pas que je n'y crois pas, je dis juste qu'il faudra s'attendre à des difficultés, à des différences avec le coureur qu'on connait actuellement. On verra plus tard s'il en prend ce chemin et le cas échéant s'il y parvient.

[PuncheurFou]

Sans troller, je pense qu'il devrait se tester sur le Giro (même si c'est la course la plus difficile) ou la Vuelta. La Vuelta semble plus dans ses cordes et lui permettrait de ne pas faire l'impasse sur les courses qui l'intéressent dans la première partie de la saison. Après doit-il sacrifier le Tour ? Le faire en touriste (c'est le cas de le dire) ?

Pour un Français et un coureur du top mondial, cela va être difficile de se passer du Tour. Dilemme difficile, mais ça serait dommage de ne pas étoffer son palmarès.
Pour savoir s'il peut gagner le Tour, ou du moins se le fixer comme objectif dans le futur, dilemme aussi difficile. Les carrières sont courtes, est-ce qu'il doit sacrifier une partie de sa saison pour le Tour ?

Bref, des questions pour l'avenir, j'espère qu'il sera bien entouré pour y répondre.

[veji2]

Déjà pour l'an prochain les deux grands objectifs dont JO et mondiaux donc la saison sera organisée autour d'eux. Donc plus du travail sur l'endurance sur un jour sue dur la récup. Ça veut dire que sil devait vouloir tenter vraiment les cg, de gt c'est pour 2021 au plus tôt.

[blouss_]

Après ce qu'il s'est passé ces trois dernières semaines avec le public et les médias, il va falloir qu'Alaphilippe soit très tenace pour ne pas se focaliser sur le Tour. Mais pour le coup, il est peut-être dans la bonne équipe pour cela. Mais le Tour le rattrapera, comme il a rattrapé Pinot.

[Le sucre sportif]

Déjà pour l'an prochain les deux grands objectifs dont JO et mondiaux donc la saison sera organisée autour d'eux. Donc plus du travail sur l'endurance sur un jour sue dur la récup. Ça veut dire que sil devait vouloir tenter vraiment les cg, de gt c'est pour 2021 au plus tôt.

l l'a très bien dit sur son interview de fin de Tour : il préfère faire le Ronde plutôt que de jouer le CG sur le Tour. Il est pragmatique sur ses chances, et on devrait le revoir comme l'an passé, jouer des étapes en montagne plutôt que de se battre sur le CG. Ca me rassure, il sait ce qu'il fait (mais dans toutes ses interview il disait très bien qu'il voyait jour après jour, et il n'était pas déçu il me semble quand il perd le maillot jaune). Quoiqu'il arrive, il aura un top 5 sur le Tour. La Sky est injouable. Et il est dans la bonne équipe pour les classiques

[PuncheurFou]

Déjà pour l'an prochain les deux grands objectifs dont JO et mondiaux donc la saison sera organisée autour d'eux. Donc plus du travail sur l'endurance sur un jour sue dur la récup. Ça veut dire que sil devait vouloir tenter vraiment les cg, de gt c'est pour 2021 au plus tôt.

l l'a très bien dit sur son interview de fin de Tour : il préfère faire le Ronde plutôt que de jouer le CG sur le Tour. Il est pragmatique sur ses chances, et on devrait le revoir comme l'an passé, jouer des étapes en montagne plutôt que de se battre sur le CG. Ca me rassure, il sait ce qu'il fait (mais dans toutes ses interview il disait très bien qu'il voyait jour après jour, et il n'était pas déçu il me semble quand il perd le maillot jaune). Quoiqu'il arrive, il aura un top 5 sur le Tour. La Sky est injouable. Et il est dans la bonne équipe pour les classiques

Toute proportion gardée (car il n'a que 27 ans), pour moi il peut déjà dire qu'il a réussi sa carrière. Je veux dire par là que quoiqu'il arrive, il pourra se dire qu'il est capable de briller partout, il a réussi à faire un top 5 sur un GT (et à la pédale, sans bon de sortie, c'est important de le préciser).
Mais j'espère quand même qu'il claquera un GT, ça serait dommage de ne pas essayer. Moi qui suis fan de Gilbert, je regrette qu'il n'ait jamais essayé d'un jour tenté un CG sur un GT, parce que lui aussi lorsqu'il était à son top, on disait qu'il était capable de limiter en montagne. Mais bon, je pense pas que son potentiel dans le domaine était aussi énorme qu'Alaphilippe.

[Dreki]

Déjà pour l'an prochain les deux grands objectifs dont JO et mondiaux donc la saison sera organisée autour d'eux. Donc plus du travail sur l'endurance sur un jour sue dur la récup. Ça veut dire que sil devait vouloir tenter vraiment les cg, de gt c'est pour 2021 au plus tôt.

l l'a très bien dit sur son interview de fin de Tour : il préfère faire le Ronde plutôt que de jouer le CG sur le Tour. Il est pragmatique sur ses chances, et on devrait le revoir comme l'an passé, jouer des étapes en montagne plutôt que de se battre sur le CG. Ca me rassure, il sait ce qu'il fait (mais dans toutes ses interview il disait très bien qu'il voyait jour après jour, et il n'était pas déçu il me semble quand il perd le maillot jaune). Quoiqu'il arrive, il aura un top 5 sur le Tour. La Sky est injouable. Et il est dans la bonne équipe pour les classiques

Dans le résumé du Tour sur FTV’ on le voit dans la voiture DQS après l’arrêt de la course dans la descente de l’Iseran taper de rage le siège avant. Je pense qu’il a été un minimum affecté par la perte du maillot, même si il s’y attendait.
Mais clairement, à son image, il se projete, sur le Tour des Flandres. Il ne pense pas au Tour de l’an prochain, c’est trop loin, pas le genre à faire des plans sur la comète aussi éloignée. Et c’est sur comme le dit ché plus qui, il n’a pas cette culture de cibler des objectifs sur le très long terme (et Julian le dit lui même dans l’interview, un général ça se prépare sur une année, voir sur plusieurs et ça pas l’air de l’enchanter plus que ça.. Pas dans son tempérament, et c’est sur que ça lui sera préjudiciable s’il décide un jour de tenter le général. Mais il a le temps de changer d’approche. Ou pas. On verra bien.

[veji2]

De toutes façons je pense qu'il veut tout gagner mais qu'il sait quelles sont ses qualités et défauts et il est évident que partir sur les CG de GT ça voudrait dire renoncer à certaines classiques alors qu'il peut plus facilement faire le chemin inverse.

A mon avis l'an prochain il vise de nouveau certaines classiques de printemps mais avec un focus sur les ardennaises plutôt que mars, puis ensuite le tour en chasseur d'étapes et JO+mondiaux. donc il va sans doute moins charger son début de saison mais rester sur des filières similaires.

Par contre selon ses résultats de l'an prochain (imaginons qu'il gagne LBL et les mondiaux), il pourrait revisiter l'idée.

[mc-enroe31]

Bien sur qu'il peut gagner le TDF et les doigts dans le nez.

Il suffit qu'il trace lui même le TDF 2021 et qu'il l'envoie à Prudhomme!

[MiguelDelgado2]

l l'a très bien dit sur son interview de fin de Tour : il préfère faire le Ronde plutôt que de jouer le CG sur le Tour. Il est pragmatique sur ses chances, et on devrait le revoir comme l'an passé, jouer des étapes en montagne plutôt que de se battre sur le CG. Ca me rassure, il sait ce qu'il fait (mais dans toutes ses interview il disait très bien qu'il voyait jour après jour, et il n'était pas déçu il me semble quand il perd le maillot jaune). Quoiqu'il arrive, il aura un top 5 sur le Tour. La Sky est injouable. Et il est dans la bonne équipe pour les classiques

Toute proportion gardée (car il n'a que 27 ans), pour moi il peut déjà dire qu'il a réussi sa carrière. Je veux dire par là que quoiqu'il arrive, il pourra se dire qu'il est capable de briller partout, il a réussi à faire un top 5 sur un GT (et à la pédale, sans bon de sortie, c'est important de le préciser).
Mais j'espère quand même qu'il claquera un GT, ça serait dommage de ne pas essayer. Moi qui suis fan de Gilbert, je regrette qu'il n'ait jamais essayé d'un jour tenté un CG sur un GT, parce que lui aussi lorsqu'il était à son top, on disait qu'il était capable de limiter en montagne. Mais bon, je pense pas que son potentiel dans le domaine était aussi énorme qu'Alaphilippe.

Je ne suis pas trop d'accord avec toi sur cette histoire de bon de sortie. Lorsqu'il sort à Epernay, personne ne le prend au sérieux pour le général à ce moment. Les équipes visant le CG l'ont laissé faire (pas de poursuite organisée j'entends) car ce n'était pas une menace pour elles.
Je pense qu'une telle attaque l'an prochain ne sera possible pour lui. Il aura une grosse pancarte "Puncher capable de tenir dans la montagne" qu'il n'avait pas cette année.

[veji2]

Bien sur qu'il peut gagner le TDF et les doigts dans le nez.

Il suffit qu'il trace lui même le TDF 2021 et qu'il l'envoie à Prudhomme!

N'empêche on peut chercher à imaginer, que serait un TDF "pour Alaphilippe" restant dans les limites du raisonnable (ie on ne va pas faire un TDF sans étapes de haute montagne, sans arrivées en altitude dans des grosses montées, etc...) :
- CLME oui, car son équipe y est forte.
- CLM ou, mais pas trop long et très punchy avec beaucoup de relances et de petits raidars.
- Quelques belles arrivées en altitudes mais après des étapes courtes et sans trop de cols avant et privilégier du pentu plutôt que du long roulant.
- Les étapes de montagne un peu longues avec des arrivées en descente pour lui permettre de rattraper une partie du retard.
- Beaucoup d'étapes de moyennes montagnes/escarpées avec des muritos soit en arrivée soit peu avant pour permettre d'y mettre des mines.
- Sans doute éviter la montagne trop à la fin une fois qu'il est usée, donc plutôt tôt pour la montagne et finir genre remontée par le jura/massif central/vosges que par un gros paté alpin ou pyrénéen.
- Pour le kilométrage total, privilégier les longues étapes de plat et de moyenne montagne et donc de la montagne soit courte soi si longue avec arrivée en descente.

Il y a de quoi faire un petit Giro 84 sans la triche qui lui donne une vraie chance.