Qui va remporter le Tour de France ?

[TheChosenOne6]

Faire chuter Bernal? Il n’a jamais eu le moindre problème en descente. Si on en juge par le dernier Tour de Lombardie on peut même dire que c’est plus un point fort.

[levrai-dufaux]

J'ajouterais, mais à part parce que c'est un débat légèrement différent, que ces 15 premiers jours d'Alaphilippe (on l'a peu souligné je trouve, ou alors c'est parce que j'étais à la plage ) battent totalement en brèche les théories sur ses supposées difficultés de récupération. On a souvent dit "les courses d'une semaine il décline vers le 5-6-7e jour" parce qu'on l'a souvent constaté mais là il nous prouve qu'il a ces courses-là dans les jambes, que ce soit par ses qualités athlétiques ou d'endurance. Paris-Nice, Tirreno, Romandie (vu qu'il roule excellemment), un Tour de Suisse cancellaresque ou même ruicostesque, un Dauphiné comme celui de cette année, toutes ces courses sont dans son champ des possibles désormais.

Entièrement d'accord.

Quel que soit le résultat final d'Alaphilippe sur ce Tour de France, un des grands enseignements de celui-ci, c'est que le garçon peut remporter un Grand Tour. Il a affiché dans les Pyrénées ou même sur la Planche des qualités en haute montagne et de récupération qu'il n'avait jamais montrées. Qui vont à l'encontre de tout ce que je pensais à son sujet jusqu'alors d'ailleurs.
Alaph semble effectivement rentrer dans le rang et le plus probable est que les Alpes soient de trop pour lui, mais avec une saison axée sur le Tour, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas y croire.
Les organisateurs du Tour ont bien compris qu'il fallait en finir avec les premières semaines toute plates remplies de sprint. Aussi, pour ménager du suspense, des tracés comme celui de cette année, avec des étapes casse-pattes pour baroudeurs, de moyenne montagne, avec des muritos, on risque d'en revoir. C'est un vrai succès de cette édition. Et les organisateurs ne proposent plus de tracés pour pur rouleurs depuis 2012. Les CLM vallonnés sont devenus une norme pour que les grimpeurs ne se prennent pas de trop grosses valises et maintenir du suspense.

[flahutes12]

Quel que soit le résultat final d'Alaphilippe sur ce Tour de France, un des grands enseignements de celui-ci, c'est que le garçon peut remporter un Grand Tour. Il a affiché dans les Pyrénées ou même sur la Planche des qualités en haute montagne et de récupération qu'il n'avait jamais montrées. Qui vont à l'encontre de tout ce que je pensais à son sujet jusqu'alors d'ailleurs.
Alaph semble effectivement rentrer dans le rang et le plus probable est que les Alpes soient de trop pour lui, mais avec une saison axée sur le Tour, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas y croire.

Tu vas un peu vite. Pour l'instant en haute montagne, on l'a vu hier, il coince. Il a plus fait l'étape d'hier sur ses qualités de puncheur qu'autre chose. D'ailleurs lui même le dit, il n'arrive pas encore pour l'instant à monter un col tout en restant assis.
Les Alpes vont lui être fatales, même si cette année les deux premières semaines lui étaient plutôt favorables concernant le tracé. Une saison axée sur le TDF? Je crois qu'il a d'autres objectifs pour l'instant.

[levrai-dufaux]

Quel que soit le résultat final d'Alaphilippe sur ce Tour de France, un des grands enseignements de celui-ci, c'est que le garçon peut remporter un Grand Tour. Il a affiché dans les Pyrénées ou même sur la Planche des qualités en haute montagne et de récupération qu'il n'avait jamais montrées. Qui vont à l'encontre de tout ce que je pensais à son sujet jusqu'alors d'ailleurs.
Alaph semble effectivement rentrer dans le rang et le plus probable est que les Alpes soient de trop pour lui, mais avec une saison axée sur le Tour, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas y croire.

Tu vas un peu vite. Pour l'instant en haute montagne, on l'a vu hier, il coince. Il a plus fait l'étape d'hier sur ses qualités de puncheur qu'autre chose. D'ailleurs lui même le dit, il n'arrive pas encore pour l'instant à monter un col tout en restant assis.
Les Alpes vont lui être fatales, même si cette année les deux premières semaines lui étaient plutôt favorables concernant le tracé. Une saison axée sur le TDF? Je crois qu'il a d'autres objectifs pour l'instant.

Je ne suis pas d'accord. On ne finit pas 2ème au Tourmalet devant des garçons comme Landa ou Bernal sur des qualités de puncheurs pour moi. On est vraiment sur un effort de grimpeur.
Et si on a vu Alaph coincer hier, on l'a aussi vu réaliser cette performance de très haute volée en montagne que pas grand monde n'aurait osé pronostiquer avant le début de l'épreuve.

Après, je ne dis pas qu'Alaph gagnera forcément un Tour de France ou un GT, mais qu'il aurait tort de ne pas essayer.

[flahutes12]

Je ne suis pas d'accord. On ne finit pas 2ème au Tourmalet devant des garçons comme Landa ou Bernal sur des qualités de puncheurs pour moi. On est vraiment sur un effort de grimpeur.
Après, je ne dis pas qu'Alaph gagnera forcément un Tour de France ou un GT, mais qu'il aurait tort de ne pas essayer.

Reconnais que le Tourmalet n'a pas fait été le théâtre d'une grosse bagarre entre les favoris. Heureusement que Gaudu a secoué le peloton, sinon ce col mythique se résumait qu'au dernier kilomètre.

[MannyManolo]

Pour renforcer encore le moral des religieux Pinotistes, faut quand même dire que c'est la première fois de sa carrière qu'on peut dire de lui, lors d'un GT, qu'il est le meilleur grimpeur de la course. Y a eu certains GT ou il faisait partie des meilleurs (Tour 2014, Giro 2017), mais jamais il ne s'était encore montré le plus constant dans la performance, en montagne.

Tandis que là, y a pas débat: petite, moyenne ou haute montagne (Tourmalet), c'était lui le plus efficient, en chaque circonstance. Il est largement possible qu'il reste encore le meilleur sur de très longs secteur de haute montagne, même si théoriquement, le coureur le plus avantagé par ces circonstances s'appelle Bernal.

Est-ce que l'enchainement de 3 étapes caractérisées par de très longs km en haute altitude vont permettre au colombien de compenser le léger déficit de force (et de forme) qu'il compte sur Pinot ? C la grande question, pour moi. J'ai le sentiment que la montée de Val Thorens pourrait être celle des fortes défaillances (dont celle d'Alaph), et à contrario, je vois bien un trés grand Bernal en cette occasion.

C'est la première et seule fois que Pinot est le meilleur grimpeur dans un GT et deuxième seulement dans une course de haut niveau (Tour de Suisse 2015).
Je le vois pas avoir une défaillance mais je ne le vois pas non plus tenir le rythme surtout si en face le nouveau condor se révèle et s’envole sur les pentes Alpins

[Chtisiek]

Je n'aime pas me mouiller habituellement, parce que je ne fais quasi jamais de pronos en cyclisme. Et aussi je n'imagine jamais de scénarios lors des étapes. Comme ça au moins je savoure la course.
Là où je suis dans le néant c'est l'étape qui arrive à Valloire car aucune idée de ce qui pourrait s'y passer sauf que j'ai l'impression que les écarts entre favoris seront ténus. Mais ce sont les coureurs qui décident de la course.

Alaphilippe : je rejoins certains ici et le vois encore en jaune à Valloire, mais il aura du débours à Tignes et plus encore à Val Thorens.

Buchmann est la grosse interrogation, mais je ne vois comment il progresserait par rapport au beau niveau qu'il a sur ce Tour, et puis c'est la 3e semaine.

Landa avec le Giro dans les pattes aura bien du mal à 2'52'' de Bernal, à 3'04'' de Pinot, à 3'07'' de Kruijswijk et à 3'19'' de Thomas. Même s'il peut faire très mal j'estime que c'est trop.

Thomas : il semble un peu à la ramasse et ce n'est pas le sursaut qu'il a eu dans le Prat d'Albis suite au mot de Poels via les oreillettes quand Julian craquait, où on l'a vu reprendre des couleurs un instant (le dernier de ces instants sur ce Tour?) J'ai l'impression que ça ira de moins en moins bien pour lui dans les deux dernières étapes des Alpes. Même pas sur le podium à Paris. Euh mince alors y'a quand même un certain Eddy Merckx qui en fait son favori...

Kruijswijk : belle régularité de sa part mais pas de coup d'éclat et d'envolée qui semble possible. Pour cela je le vois 3e à Paris.

Bernal-Pinot : selon moi c'est le match pour le jaune final. Pinot a pour l'instant 12 secondes d'avance sur le porteur du maillot blanc, c'est rien. Tibo jusqu'alors a montré qu'il était le plus fort en montagne et ce sont les terrains qui arrivent, et je ne vois pas pourquoi cette dynamique s'estomperait. Allez va pour la canicule que hait Pinot. Ben il n'a qu'à se dire, à l'instar d'un Bernard Hinault (Merckx il est comme tout le monde il a deux bras, deux jambes, une tête – citation non conforme car m'en souvient plus de l'exactitude) que lui comme Bernal a une peau et un casque (et un vélo). Bernal va monter en puissance ? Suffisamment pour creuser un écart conséquent sur Pinot ? J'en doute. Même avec Thomas comme lieutenant ça ne sera pas suffisant. Du côté GFDJ les Gaudu et Reichenbach seront sans doute là aux moments les plus importants.
Alors je vote Tibo. Je ne crois pas que les planètes ou les astres soient alignés cette année pour lui, hormis dans le seul sens que l'équipe et le coureur s'en soient arrangés pour cela (ça s’appelle la préparation, l’entraînement et le travail) et puis je ne sais pas pourquoi mais je préfère voir Yvon Madiot que son frère s'exprimer pour la GFDJ. Et si le mental n'était pas d'acier chez Tibo en ce moment il n'y aurait plus rien à comprendre.

Je ne suis pas Madame Irma (ni son mari – manquerait plus que ça) et n'y voyez en rien des prédictions sur des événements qui ne manqueront pas de se dérouler.

Ah oui j'interviens peu sur le forum. C'est normal tous les intervenants sont tellement meilleurs que moi en connaissance du vélo. Mais je vous lis, et tout au long de l'année !

[Beobachter]

Difficile de répondre à cette question :
Il y a pour moi 4 vainqueurs possibles

...

Buchmann le suiveur qui vise clairement le Top 5 et peut ramasser quelques morts mais sans Schachmann et avec un Konrad diminué difficile de faire mieux que de suivre le mouvement pour lui
la menace pour l 'Allemand sera le duo des Movistar Valverde/landa qui pourrait placer un pion dans le Top 5 grâce à leurs tactiques habituelles et un Landa qui partira de loin

Tu vas t'attirer (à raison) les foudres de Beobachter avec de telles "sottises". Buchmann c'est celui qui a le plus attaqué / le plus roulé des 5 premiers (à part Pinot) ...

J'en profite pour noter qu'il y a une autre erreur: Buchmann ne vise pas le top 5, il vise le top 10
Et il n'en démord pas. Interview après interview, il le redit, son objectif était le top 10, ça n'a pas bougé. Bien entendu, s'il y a mieux de possible il ira le chercher.
Une telle approche n'est pas inintéressante puisque ça veut dire que faire 4 ou 7, ça ne changerait pas des masses pour Buchmann. S'il disait viser le top 5, alors il faudrait jouer la place. Mais si faire 4 ou 6 c'est peu ou prou la même chose, ça veut dire que si une opportunité se présente d'aller chercher le podium (voire mieux ) avec un risque de perdre le top 5, je doute qu'il ne saisisse pas cette chance
Et c'est d'ailleurs assez cohérent avec son Tour jusqu'ici où il n'a pas hésité à attaquer (certes légèrement) sur le Tourmalet et à prendre un relais à Pinot hier (alors qu'il n'y avait rien qui l'y obligeait) et à tracter Bernal ainsi qu'avec le reste de ce qu'on voit de lui. Buchmann n'est pas vraiment le genre de leader à se cacher ou à être passif. Donc à mon sens, si opportunité il y a, il la jouera

Ce qui par contre est évident c'est que le soutien qu'il aura en montagne risque d'être juste. Schachmann à la maison, Konrad à l'apport incertain, ça ne laisse en valeur sûre que le très valeureux Mühlberger. L'Autrichien a beau faire un superbe Tour de France, il risque de ne pas pouvoir tout faire, donc il faudra vraiment espérer que Konrad ait le temps de se rétablir d'ici aux Alpes, sinon Buchmann risque d'être vite isolé et de devoir surtout miser sur des alliances de circonstances

[PuncheurFou]

C'est simple, ils se font gazer par le TGV Tricolore de la Groupama

Vous les voyez arriver aussi les 10 ans de règne du train blanc?

Oh oui avec 3-4 Tour d'affilée pour Pinot suivi de Gaudu qui prend le relais pour inscrire son nom au palmarès 3-4 fois également suivi de...
Euh... calmons nous... si on en gagne déjà un, et pourquoi pas celui-là, ça serait déjà esseptionnel !!!

Faut vraiment que vous le gagné chers amis Français, parce que dès 2026, le règne de Remco commence !

[Mel*]

Très dur de répondre à cette question mais je reste persuadée que Alaphilippe va vendre chèrement sa peau dans les Alpes et il va falloir aller le chercher. Il a eu une journée de repos et va avoir une étape de plat demain pour se refaire un peu la cerise et après dans les Alpes il y a deux étapes courtes qui peuvent l'avantager. Il ne va pas falloir lesiner sur les attaques (et de loin) pour lui reprendre du temps... Tout ça prédit de belles étapes!

[Calisto631]

J'avoue ne pas comprendre le théorème de Bernal sur la 3ème semaine comme quoi il est de mieux en mieux. Alors oui en terme de place, il progresse mais il perd de plus en plus de temps sur Pinot en fonction des étapes.
Et puis il finit systématiquement derrière Buchmann sur toutes les arrivées au sommet.
Alors oui, il a un palmarès et tout mais il est moins fort que pinot en ce moment.
Pareil pour G. certains parlent des 12" de pinot perdus dans les deux kms, mais pas de la 1' perdu sur les kms précédants en étant tracté par Wout et Alaf avant de suivre l'attaque du K. Je serai pas serein à sa place.
Ensuite le K. a une très bonne équipe et récupère bien en 3 ème semaine mais attention dans les descentes où pinot n'a rien à lui envier. C'était presque mon favori au Tourmalet mais il a montré ses limites.
Buchmann est pour moi le 2ème plus fort en montagne sur ce tour, mais derrière pinot et à part coup de bambou, je ne vois pas comment il pourrait lui reprendre du temps. Assez surpris quand même ce désintérêt envers ce coureur, tel un Zubeldia alors qu'il a le mérite de tenter.
L'inconnue reste Alaphilippe et finalement c'est lui qui a les cartes en main...

[Kaou]

Je vote et je souhaite/espère Thibaut Pinot. Y aura match avec Bernal sans aucun doute.

Après la véritable interrogation concernant Bernal se situe sur son rôle au sein d'Ineos. L'écart n'est pas suffisant avec G pour qu'il puisse avoir les coudées franches. Cependant ça n'a pas l'air de le brider vu son comportement lors des 2 dernières étapes.

C'est incroyable de pouvoir croire en un coureur français vainqueur du Tour. On attend ça depuis tellement longtemps, je vais sur mes 34 ans donc ça date autant que le blaireau en jaune à Paris

La seule incertitude sur une potentielle victoire au CG de Pinot serait bien sûr son coup de moins bien ou problème de santé récurent sur une épreuve de 3 semaines.

En tout cas vivement les alpes, les écarts sont si faibles. J'écarte Alaph' du CG je n'y croit pas et je souhaiterais même qu'il craque pour aller en chercher une belle dans les Alpes.

Pour la 3e place je vois bien le duel Thomas/Kruijswijk.

[-Kasseifretter-]

...
Ah oui j'interviens peu sur le forum. C'est normal tous les intervenants sont tellement meilleurs que moi en connaissance du vélo. Mais je vous lis, et tout au long de l'année !

Ben pourtant, il ne faut pas hésiter à participer.
Si tu t'arrêtes à untel s'y connait mieux que moi ou untel s'exprime mieux que moi, le forum va vite se résumer à 2 ou 3 personnes qui causent et le reste (je m'inclus dans le reste) qui lisent (ou pas! ).
Peu importe que l'on ne soit pas d'accord ou qu'on n'ait pas tous le même niveau. On est sur un forum, on est là pour échanger.
N'hésite pas à intervenir.

[Bradounet_]

Oh oui avec 3-4 Tour d'affilée pour Pinot suivi de Gaudu qui prend le relais pour inscrire son nom au palmarès 3-4 fois également suivi de...
Euh... calmons nous... si on en gagne déjà un, et pourquoi pas celui-là, ça serait déjà esseptionnel !!!

Faut vraiment que vous le gagné chers amis Français, parce que dès 2026, le règne de Remco commence !

Remco devrait selon toute vraisemblance être sur le Tour de France en 2021 (vu qu'on envisage déjà de lui faire faire la Vuelta en 2020).
Je pense que son règne débutera à partir de 2022 et s'achèvera en 2027 après une sixième victoire.
Suite à cela et las de ne plus pouvoir être surclassé dans une catégorie supérieure et trop meurtri par une succession de chutes, il prendra sa retraite cycliste et se reconvertira dans le triathlon lui qui a de grosses capacités en course à pieds.

[Taosloop]

J'avoue ne pas comprendre le théorème de Bernal sur la 3ème semaine comme quoi il est de mieux en mieux. Alors oui en terme de place, il progresse mais il perd de plus en plus de temps sur Pinot en fonction des étapes.
Et puis il finit systématiquement derrière Buchmann sur toutes les arrivées au sommet.
Alors oui, il a un palmarès et tout mais il est moins fort que pinot en ce moment.
Pareil pour G. certains parlent des 12" de pinot perdus dans les deux kms, mais pas de la 1' perdu sur les kms précédants en étant tracté par Wout et Alaf avant de suivre l'attaque du K. Je serai pas serein à sa place.
Ensuite le K. a une très bonne équipe et récupère bien en 3 ème semaine mais attention dans les descentes où pinot n'a rien à lui envier. C'était presque mon favori au Tourmalet mais il a montré ses limites.
Buchmann est pour moi le 2ème plus fort en montagne sur ce tour, mais derrière pinot et à part coup de bambou, je ne vois pas comment il pourrait lui reprendre du temps. Assez surpris quand même ce désintérêt envers ce coureur, tel un Zubeldia alors qu'il a le mérite de tenter.
L'inconnue reste Alaphilippe et finalement c'est lui qui a les cartes en main...

Pour ma part, je ne vois pas Bernal forcement mieux, je le vois plus regulier.
Pinot peut mal vivre une etape a cause de la chaleur/fatigue/etc, et je pense que c'est la plus grande interrogation aujourd'hui. C'est aussi vrai pour les autres coureurs, mais la probabilite pour Pinot est plus grande vu son passif et sa sensibilite aux microbes.

Je vois Thomas tres bien dans les Alpes. En ayant surcompense des 2 premieres semaines, il va faire mal. Mais sur une des 3 etapes, Bernal profitera sans doute de sa position de 2nd couteau pour suivre certaines attaques, ce qui piegera le tenant du titre (un peu comme le tenant du titre avait piege Chris Froome).
Dans ce scenario, Alaf craque a un moment.