Ça va mal finir pour toutes les équipes espagnoles et pas uniquement Burgos. On va se retrouver avec la seule Movistar comme équipe espagnole sur la Vuelta à moyen terme. Chouette.Adryy8 a écrit : 05 juin 2019, 11:36Cet engouement fait que ça change complétement le modèle economique des équipes PCT, certaines qui comptaient sur l'invitation quasi garantie à un GT national devront avoir un modèle économique qui leur permet de tenir sur le long terme sans ce dit grand tour (cf Vital, qui à mon avis devrait rapidement trouver un moyen de tenir sans le tour sinon ça va mal se finir, ou alors Bardiani, Burgos etc)zwhisop a écrit : 05 juin 2019, 11:13 Non décidément, je ne comprends pas bien cet engouement autour de la sélection de deux équipes Qui embolise tout le topic reforme 2020 , c'est excessif et disproportionné ?De toute facon lié au fonctionnement et nombre de teams protour ,18 mais ça peut changer. Deja s'assurer que les teams cités seront encore bien présents. EN 2020 Et meme Jicebe qui suit
Les equipes dont on parle pour les place s'inscrivent dans la durée tout de même avec des montées de budget conséquentes. La seule équipe dont lavenir semble incertain en WT à l'heure actuelle est Katusha.
Lappartient, UCI, réformes and co.
Modérateur : Modos VCN
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Il y a toujours 2 WC pour les orgas, Caja et Murias seront en première ligne pour celles là.Orodreth a écrit : 06 juin 2019, 07:01Ça va mal finir pour toutes les équipes espagnoles et pas uniquement Burgos. On va se retrouver avec la seule Movistar comme équipe espagnole sur la Vuelta à moyen terme. Chouette.Adryy8 a écrit : 05 juin 2019, 11:36
Cet engouement fait que ça change complétement le modèle economique des équipes PCT, certaines qui comptaient sur l'invitation quasi garantie à un GT national devront avoir un modèle économique qui leur permet de tenir sur le long terme sans ce dit grand tour (cf Vital, qui à mon avis devrait rapidement trouver un moyen de tenir sans le tour sinon ça va mal se finir, ou alors Bardiani, Burgos etc)
Les equipes dont on parle pour les place s'inscrivent dans la durée tout de même avec des montées de budget conséquentes. La seule équipe dont lavenir semble incertain en WT à l'heure actuelle est Katusha.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Pour ceux interressés, ce compte twitter semble avoir fait les mêmes stats que notre ami Jicébé
https://twitter.com/cycling_visual/stat ... 4174400514
Jicébé les chiffres sont il alignés avec ce que tu as?
https://twitter.com/cycling_visual/stat ... 4174400514
Jicébé les chiffres sont il alignés avec ce que tu as?
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Oui c'est vrai, je pensais qu'il y en avait qu'une seule. Problème : possible montée pour la Kometa (à voir s'il elle se dirige plus vers un calendrier italien) et la Fundacion Euskadi s'il n'y a pas de fusion avec la Murias. À moyen terme, ça condamne obligatoirement des équipes.Adryy8 a écrit : 06 juin 2019, 09:02Il y a toujours 2 WC pour les orgas, Caja et Murias seront en première ligne pour celles là.Orodreth a écrit : 06 juin 2019, 07:01
Ça va mal finir pour toutes les équipes espagnoles et pas uniquement Burgos. On va se retrouver avec la seule Movistar comme équipe espagnole sur la Vuelta à moyen terme. Chouette.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Pas de grosses différences en effet, et conclusions pratiquement identiques:Adryy8 a écrit : 06 juin 2019, 09:41 Pour ceux interressés, ce compte twitter semble avoir fait les mêmes stats que notre ami Jicébé
https://twitter.com/cycling_visual/stat ... 4174400514
Jicébé les chiffres sont il alignés avec ce que tu as?
a) classement 2017-18-19: ce compte Cycling visual (CV) considère DD 20ème (donc gardant sa licence WT), alors que moi, je les considère 22ème (donc perdant la licence).
Simple différence d'interprétation, en fait: CV n'intègre pas Wanty et Androni dans le classement, vu qu'ils ne postulent pas pour la licence: s'ils les considéraient, ils en arriveraient strictement aux mêmes conclusions générales, soit Cofidis 18ème et obtenant le sésame, devant Wanty; et DD classés derrière TDE et Androni, soit 22ème seulement et donc rétrogradés.
b) classement 2019 à ce jour: identique à quelques minuscules points près, sauf pour Androni, dont CV a apparemment inclus les points obtenus au Tour de Haïnan 2018 (qui, selon l'UCI, fait déjà partie de la saison 2019), où ils ont performé, alors que je ne l'ai pas fait (je le ferai dans mes prochains classements).
D'après VC, ils deviennent donc 3ème équipe PCT (devant Corendon), alors que je les classe 4ème (derrière Corendon); pour le reste, kif-kif à 99,9%.
Je suis donc rassuré de voir que mes calculs sont fiables, et ai donc droit à ceci
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Oui, j'avais vu ça. Mais je voulais justement savoir où en étaient les discussions par rapport à çajicébé a écrit : 05 juin 2019, 18:41 Confirmation que 17 épreuves françaises (.HC, mais aussi .1) ont posé leur candidature au label Pro-Series; a priori, seul un quota de 10 serait admis, mais la Ligue Pro française ferait du lobbying pour en faire admettre + de 10.
Source: bien informée, mais que je ne révélerai pas![]()
(vu qu'on est au coeur-même du problème posé par cette réforme)
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Cette même source bien informée m'a donné l'exemple d'une manche de la Coupe de France, qui a rentré il y a quelques jours (fin mai) un dossier bien complet (renseignements administratifs et techniques, budget actuel et prévisionnel, couverture TV, présentation générale avec accent sur l'intérêt sportif, liste de départ des 4 dernières années, lettre de soutien de la Ligue Pro, ...)Beobachter a écrit : 06 juin 2019, 17:29Oui, j'avais vu ça. Mais je voulais justement savoir où en étaient les discussions par rapport à çajicébé a écrit : 05 juin 2019, 18:41 Confirmation que 17 épreuves françaises (.HC, mais aussi .1) ont posé leur candidature au label Pro-Series; a priori, seul un quota de 10 serait admis, mais la Ligue Pro française ferait du lobbying pour en faire admettre + de 10.
Source: bien informée, mais que je ne révélerai pas![]()
![]()
(vu qu'on est au coeur-même du problème posé par cette réforme)
L'UCI a accusé réception du dossier et reviendra vers eux "dans les prochaines semaines".
On n'en est donc pas encore à la procédure de sélection.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Remise à jour des classements UCI (les points de la semaine entre parenthèses)
a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12262 pts (+ 330): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 10898 pts (+ 135): pas candidat
20. Total-DE: 9930 pts (+ 130)
21. Androni: 9742 pts (+ 141): pas candidat
22. DD: 9401,34 pts (+ 73): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 6329,2 pts (+ 10,49 pts); Arkea: 6326 pts (0); VC: 3778 pts (+ 89).
Commentaire: Cofidis est le grand gagnant de la semaine et conforte sa position
b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3182 pts (+ 130)
2. Cofidis: 2711 pts (mais virtuel WT) (+ 330)
3. Corendon: 2226 pts (+ 21)
4. Androni: 2171 pts (+ 141)
5. Wallonie: 2093 pts (+ 83)
6. Wanty: 2041 pts (+ 135)
7. ICA: 1976,2 pts (+ 10,49)
Commentaires: identiques à ceux de la semaine passée, et je les rappelle donc:
"Compte tenu que:
- Total-DE semble provisoirement hors d'atteinte;
- Cofidis est toujours bien installé comme virtuel WT (cf classement au pt a)
- Corendon, en l'absence de MVdP, continue à n'obtenir que des points maigrichons,
la lutte pour la 2ème (?) place semble acharnée entre les 4 équipes classées actuellement de 4 à 7, avec un chassé-croisé permanent entre elles"
Toutefois, une remarque importante: si on ajoute les points obtenus au Tour de Haïnan, disputé en novembre 2018, mais faisant partie de la saison 2019 selon les règles UCI:
- Androni passerait de 2171 à 2450 pts, dépasserait donc Corendon pour la 3ème place, mais surtout se détacherait de ses concurrents.
- ICA passerait de 1976,2 pts à 2016,2 pts sans conséquence notable.
Un nouveau point fin de semaine prochaine.
a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12262 pts (+ 330): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 10898 pts (+ 135): pas candidat
20. Total-DE: 9930 pts (+ 130)
21. Androni: 9742 pts (+ 141): pas candidat
22. DD: 9401,34 pts (+ 73): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 6329,2 pts (+ 10,49 pts); Arkea: 6326 pts (0); VC: 3778 pts (+ 89).
Commentaire: Cofidis est le grand gagnant de la semaine et conforte sa position
b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3182 pts (+ 130)
2. Cofidis: 2711 pts (mais virtuel WT) (+ 330)
3. Corendon: 2226 pts (+ 21)
4. Androni: 2171 pts (+ 141)
5. Wallonie: 2093 pts (+ 83)
6. Wanty: 2041 pts (+ 135)
7. ICA: 1976,2 pts (+ 10,49)
Commentaires: identiques à ceux de la semaine passée, et je les rappelle donc:
"Compte tenu que:
- Total-DE semble provisoirement hors d'atteinte;
- Cofidis est toujours bien installé comme virtuel WT (cf classement au pt a)
- Corendon, en l'absence de MVdP, continue à n'obtenir que des points maigrichons,
la lutte pour la 2ème (?) place semble acharnée entre les 4 équipes classées actuellement de 4 à 7, avec un chassé-croisé permanent entre elles"
Toutefois, une remarque importante: si on ajoute les points obtenus au Tour de Haïnan, disputé en novembre 2018, mais faisant partie de la saison 2019 selon les règles UCI:
- Androni passerait de 2171 à 2450 pts, dépasserait donc Corendon pour la 3ème place, mais surtout se détacherait de ses concurrents.
- ICA passerait de 1976,2 pts à 2016,2 pts sans conséquence notable.
Un nouveau point fin de semaine prochaine.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
J'ai du mal à voir comment Cofidis ne serait pas en WT l'an prochain, ils ont une marge de 2000 points sur Wanty et TDE, il faudrait qu'au moins une des deux equipes surperforme de manière très impressionnante et que Cofidis s'écroule totalement, ce qui semble tout de même peu probable.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
C'est clair. Mais à ce stade, la ligne d'arrivée est encore susceptible de se déplacer.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Attention au réveil de Pasqualon pour Wanty. Il va marquer de gros points.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Très franchement je doute que ça change maintenant au moins pour l'accès au WT, car la façon dont les règles sont faites, L'UCI l'a à mon avis fait de telle façon à couvrir ses arrières si DDD vient à être relégué, pour pas finir au TAS comme il me semble avait menacé DDD il y a 2 ans? Car là sur 3 ans ne pas être dans le top 20 Team c'est pas discutable comme argument sportif, plus la WC automatique pour les aider 1 anNopik a écrit : 09 juin 2019, 20:55 C'est clair. Mais à ce stade, la ligne d'arrivée est encore susceptible de se déplacer.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Remise à jour des classements UCI (les points de la semaine entre parenthèses)
a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12332 pts (+ 70): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 11289 pts (+ 391): pas candidat
20. Total-DE: 10010 pts (+ 80)
21. Androni: 9875 pts (+ 133): pas candidat
22. DD: 9536,34 pts (+ 135): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 6584,2 pts (+ 255 pts); Arkea: 6399 pts (+ 73); VC: 3858 pts (+ 80).
Commentaire: Wanty, grand vainqueur de la semaine, commence à répondre aux attentes et prévisions de certains forumeurs (qui se reconnaîtront
)
b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3262 pts (+ 80)
2. Cofidis: 2781 pts (mais virtuel WT) (+ 70)
3. Wanty: 2432 pts (+ 391)
4. Androni: 2304 pts (+ 133); si intégration pts T. Haïnan: 2590 pts (donc passerait 3ème)
5. Corendon: 2303 pts (+ 77)
6. ICA: 2231,2 pts (+ 255); si intégration pts T. Haïnan: 2271,2 pts
7. Wallonie: 2176 pts (+ 83)
Commentaires: Wanty se détache momentanément de ses concurrents directs Androni, ICA et Wallonie (Corendon pour mémoire, bien qu'ayant récolté quelques points cette semaine), bien qu'Androni le précéderait toujours si on tient compte du Tour de Haïnan 2018.
Un nouveau point fin de semaine prochaine.
a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12332 pts (+ 70): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 11289 pts (+ 391): pas candidat
20. Total-DE: 10010 pts (+ 80)
21. Androni: 9875 pts (+ 133): pas candidat
22. DD: 9536,34 pts (+ 135): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 6584,2 pts (+ 255 pts); Arkea: 6399 pts (+ 73); VC: 3858 pts (+ 80).
Commentaire: Wanty, grand vainqueur de la semaine, commence à répondre aux attentes et prévisions de certains forumeurs (qui se reconnaîtront
b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3262 pts (+ 80)
2. Cofidis: 2781 pts (mais virtuel WT) (+ 70)
3. Wanty: 2432 pts (+ 391)
4. Androni: 2304 pts (+ 133); si intégration pts T. Haïnan: 2590 pts (donc passerait 3ème)
5. Corendon: 2303 pts (+ 77)
6. ICA: 2231,2 pts (+ 255); si intégration pts T. Haïnan: 2271,2 pts
7. Wallonie: 2176 pts (+ 83)
Commentaires: Wanty se détache momentanément de ses concurrents directs Androni, ICA et Wallonie (Corendon pour mémoire, bien qu'ayant récolté quelques points cette semaine), bien qu'Androni le précéderait toujours si on tient compte du Tour de Haïnan 2018.
Un nouveau point fin de semaine prochaine.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Le monde du vélo semble en émoi à cause de la réforme de lappartient... Je n'ai pas du tout suivi les détails mais ca semble quand même assez incongru de proposer une suppression des équipes de marque sur piste. 
