Groupama - FDJ 2019

[-Vélomen-]

Quintana était annoncé sur la Route d'Occitanie mais un membre a posté récemment un article indiquant qu'il participerait finalement au Dauphiné.

A voir.

[-Vélomen-]

@Richard, Fugslang on ne peut pas trop savoir, il a abandonné le Tour 2017 avant d'avoir gravi les Pyrénées.

Ca a en effet marcher pour G.Thomas ou d'autres, mais Pinot n'a pas le même profil ou historique qu'eux avec le Tour. Il doit arriver avec un max de fraicheur au départ du Tour.

J'aimerais voir Pinot briller au Dauphiné et j'adorerais qu'il le gagne. Par contre, si c'est le cas il va devoir sacrément gérer l'avant Tour et vraiment faire du jus (et donc zapper les France clm).

[rbl85]

@Richard, Fugslang on ne peut pas trop savoir, il a abandonné le Tour 2017 avant d'avoir gravi les Pyrénées.

Ca a en effet marcher pour G.Thomas ou d'autres, mais Pinot n'a pas le même profil ou historique qu'eux avec le Tour. Il doit arriver avec un max de fraicheur au départ du Tour.

J'aimerais voir Pinot briller au Dauphiné et j'adorerais qu'il le gagne. Par contre, si c'est le cas il va devoir sacrément gérer l'avant Tour et vraiment faire du jus (et donc zapper les France clm).

Nan mais zapper le CLM des france ca changera absolument rien a sa fraicheur au départ du Tour.

[-Vélomen-]

@Richard, Fugslang on ne peut pas trop savoir, il a abandonné le Tour 2017 avant d'avoir gravi les Pyrénées.

Ca a en effet marcher pour G.Thomas ou d'autres, mais Pinot n'a pas le même profil ou historique qu'eux avec le Tour. Il doit arriver avec un max de fraicheur au départ du Tour.

J'aimerais voir Pinot briller au Dauphiné et j'adorerais qu'il le gagne. Par contre, si c'est le cas il va devoir sacrément gérer l'avant Tour et vraiment faire du jus (et donc zapper les France clm).

Nan mais zapper le CLM des france ca changera absolument rien a sa fraicheur au départ du Tour.

Pour moi si. S'il s'y inscrit, c'est avec des ambitions et donc un minimum de préparation. Ce qui ne colle pas avec le fait de faire du jus pour préparer le Tour.

[Quef]

Il fera peut être le CLM à fond, et la course en ligne en dedans. Ce qui devrait suffire pour arriver frais sur le Tour.

[Tolnoto]

On a une idée de l'équipe qui sera alignée sur cette nouvelle course ou pas encore ?
J'aurais trouvé intéressant que les coureurs sortant du Dauphiné la fasse... ça fait du Dauphiné une épreuve de 9 jours au lieu de 8 (comme le Tour de Suisse en fait...).

Non, on ne sait pas. Mais on peut déjà exclure ceux qui seront en Suisse (donc les suisses + le sprinter et ses pp). De l'équipe du Tour, je ne vois que Molard y aller éventuellement.
Donc à mon avis, ce sera plus ou moins l'équipe du Tour d'Occitanie. Eventuellement Madouas pour retrouver la compèt.

Pas certain qu'il y ait de sprinteur en Suisse à moins que Demare enchaîne après le Giro ou que tu considères que Hoelgaard en est un.
Sarreau sera lui aux jeux européens qui se déroule le dimanche où se termine le tour de Suisse.

[Richard]

@Richard, Fugslang on ne peut pas trop savoir, il a abandonné le Tour 2017 avant d'avoir gravi les Pyrénées.

Avant ça il y avait le Jura, il arrive à Chambéry, l'étape la plus dure, dans un groupe de 6 avec
- le podium Froome Uran Bardet
- Barguil
- Aru
soit les meilleurs grimpeurs de ce Tour .

On ne sait effectivement pas s'il aurait tenu sur la longueur, peut-être qu'il aurait flanché comme Aru, mais on n'en est pas sûr. Pour ce qu'on a vu, il était encore en très bonne forme au pied des Pyrénées, à mi-Tour, top 5 du général avec le podium à portée.

Ca a en effet marcher pour G.Thomas ou d'autres, mais Pinot n'a pas le même profil ou historique qu'eux avec le Tour. Il doit arriver avec un max de fraicheur au départ du Tour.

Je pense qu'il est au courant :) et que c'est prévu depuis longtemps.

Mais puisque tu récuses les comparaisons avec d'autres, prends donc son expérience : vraiment son pic de forme de référence c'est sa fin de saison dernière, je pense qu'il a calqué +- ce schéma et qu'il est tout à fait capable d'être très fort au Dauphiné et très fort (un chouïa plus en valeur absolue) en juillet.

J'aimerais voir Pinot briller au Dauphiné et j'adorerais qu'il le gagne. Par contre, si c'est le cas il va devoir sacrément gérer l'avant Tour et vraiment faire du jus (et donc zapper les France clm).

Il peut tout aussi bien faire la course en ligne en dedans, ou plutôt, comme c'est pas trop son genre, en abandonnant tôt, c'est là qu'il récupérera du jus.

Les France clm, s'il les dispute, ça n'aura pas la proportion d'un objectif comme à Vesoul.
Il l'a déjà gagné, ça ne lui apportera pas grand-chose de plus de le gagner encore une fois...

Je pense qu'il se garde cette possibilité sous le coude, à aviser en fonction du Dauphiné, comme un bonus, un défi personnel (il aime l'exercice), qu'il zappera sans difficulté si nécessaire, plus que comme un objectif majeur.

[rbl85]

Mode Guimard ON :
Nan mais attendez attendez, en faisant le chrono des France ca lui fera 13 jours de courses (dont 2 chrono).

13 JOURS DE COURSES !

Si il manque de fraicheur au départ du Tour en ayant eu que 13 jours de course pendant les 2 mois précèdent le Tour….. c'est même pas la peine qu'il se présente au départ du Tour ce garçon.

Mode Guimard off.

[Richard]

Mode Guimard ON :
Nan mais attendez attendez, en faisant le chrono des France ca lui fera 13 jours de courses (dont 2 chrono).

13 JOURS DE COURSES !

Si il manque de fraicheur au départ du Tour en ayant eu que 13 jours de course pendant les 2 mois précèdent le Tour….. c'est même pas la peine qu'il se présente au départ du Tour ce garçon.

Mode Guimard off.

[-Vélomen-]

Non mais Fuglsang on ne peut absolument pas prendre son exemple en compte. Il n'a fait qu'une étape de montagne du Tour 2017. Quand tu as gagné le Dauphiné et que tu y étais au top, l'inconnue c'est de savoir si la forme sera aussi bonne en 3ème semaine, pas lors de la 1ère étape de montagne du Tour.

Pinot tente de reproduire le schéma qui a marché en fin de saison dernière, et il a raison de faire ça. Mais attention à ne pas trop transposer sa fin de saison dernière avec le Tour de France. Carburer sur la semaine Italienne, c'est une chose, mais ça n'a rien à voir avec le fait d'être au top durant 3 semaines sur le prochain Tour. Sur le Tour, l'adversité sera toute autre, tout le monde sera à 100%, ce sera 3 semaines de course, en plein soleil.

Il faudra être au top du top, ne pas avoir de jour sans, avoir beaucoup de jus et de fraicheur. Vous évoquez la Vuelta 2018, mais Pinot devra être plus fort sur le Tour 2019. Sur la Vuelta, il ne termine que 6ème, en étant un peu juste en 1ère semaine et en ayant craqué sur l'étape de montagne du début de 3ème semaine (ce qui lui arrive souvent sur ces derniers GT).

Sur le Tour, il faudra être encore plus fort.

[rbl85]

Perso je lui demande pas d'être le plus fort mais juste qu'il puisse faire une course sans pépin de santé.

[jimmy39]

Pour les France, je pense que la météo va jouer un rôle, il ne va pas insister s’il y fait 35

[BennyFDJ]

Quand il était passé sur le plateau de l'équipe pendant le Giro le soir de sa victoire au Grand Colombier il avait dit un truc du genre "J'irais aux France parce que chez Groupama-FDJ on ne peut pas y couper"... En gros à ce moment-là j'avais compris qu'il irait pour abandonner sur la course en ligne et qu'il ne ferait pas le chrono...

[rbl85]

Il sera sur le chrono

[Richard]

Non mais Fuglsang on ne peut absolument pas prendre son exemple en compte. Il n'a fait qu'une étape de montagne du Tour 2017. Quand tu as gagné le Dauphiné et que tu y étais au top, l'inconnue c'est de savoir si la forme sera aussi bonne en 3ème semaine, pas lors de la 1ère étape de montagne du Tour.

C'était juste une illustration du continuum Dauphiné-Tour, un exemple parmi d'autres.
Un mois après sa victoire à la Motte-Servolex, il arrive pour la gagne à Chambéry avec les cinq plus forts en montagne du Tour (on pourrait y ajouter Landa mais c'est un cas particulier et justement il était plus loin ce jour-là).
Mais oui on ne sait pas ce que ça aurait donné en troisième semaine, je l'ai dit aussi.

L'année dernière, comme ces dernières années, la hiérarchie était à peu près similaire entre Dauphiné et Tour, ceux qui courent après la forme (Barguil) ne rattrapent pas, ceux qui sont très forts (Thomas) le restent au Tour, ceux qui sont forts mais limités sont à leur niveau ensuite (Bardet, Dan Martin). Cas général ces dernières années (2016 par ex, nombreuses similitudes dans les deux top 10 finaux).

Il n'y a pas de cas flagrant de coureur trop en forme au Dauphiné qui l'ait payé au Tour il me semble.
Les chutes de perfs éventuelles tiennent aux profils différents (des deux courses, des coureurs) mais parmi les grands leaders de GT, il n'y a pas grand-chose à craindre quand on est en super forme au Dauphiné. L'inverse oui.

Pinot tente de reproduire le schéma qui a marché en fin de saison dernière, et il a raison de faire ça. Mais attention à ne pas trop transposer sa fin de saison dernière avec le Tour de France. Carburer sur la semaine Italienne, c'est une chose, mais ça n'a rien à voir avec le fait d'être au top durant 3 semaines sur le prochain Tour. Sur le Tour, l'adversité sera toute autre, tout le monde sera à 100%, ce sera 3 semaines de course, en plein soleil.

Il revenait des enfers l'an dernier, il n'avait pas de grande certitude, la transposition s'arrête là, c'est un tout autre contexte.

La concurrence sera plus rude (et non l'adversité : c'est le destin contraire, donc je n'espère pas ) et ce sera bien plus exigeant que la dernière Vuelta courue "sans pression" c'est certain.
Mais je pense qu'il en est le premier conscient hein.

Pour la chaleur il s'y est rassuré, c'est déjà ça.

Il faudra être au top du top, ne pas avoir de jour sans, avoir beaucoup de jus et de fraicheur. Vous évoquez la Vuelta 2018, mais Pinot devra être plus fort sur le Tour 2019. Sur la Vuelta, il ne termine que 6ème, en étant un peu juste en 1ère semaine et en ayant craqué sur l'étape de montagne du début de 3ème semaine (ce qui lui arrive souvent sur ces derniers GT).

Sur le Tour, il faudra être encore plus fort.

Plus fort je ne sais pas, surtout je ne sais pas si c'est possible, mais plus constant oui.

Reste à voir s'il arrivera à rester à fond tout le temps sans y lâcher trop de jus.

Pour les France, je pense que la météo va jouer un rôle, il ne va pas insister s’il y fait 35

Il faisait très chaud à Vesoul