Bilan du Giro 2019 (entre autres...)

[Ryle_]

1/il n'y a que ce tour pour offrir des vainqueurs récents à la Hesjdal!!!

2/: Landa et Carapaz de très loin les meilleurs grimpeurs avec Nibali regardez les très bon temps d'ascension du Mortirolo.

1/Depuis Hesjedal, on a eu Nibali-Quintana-Contador-Dumoulin-Froome... on a vu pire.
L'année dernière le Tour a couronné un mec qui n'avait jamais fait de top10 dans un GT de toute sa carrière.

2/ Le plus rapide dans le Mortirolo c'est Lopez, donc mauvais exemple.

On peut critiquer le Giro 2019 mais avec des arguments crédibles c'est mieux.

pour le 1/ ok avec toi j'ai d'ailleurs regretté la victoire de Thomas l'année dernière qui n'avait jamais fait de top10 sur un GT mais contrairement à Carapaz avait fat ses preuves sur les WT d'1 semaine et jouait de malchance sur les GT
je ne suis pas pro sky mais seulement pro froome au sein de sky

[veji2]

Ce qui a aussi manqué c'est le fait qu'une fois que Carapaz avait réalisé son tour de prestidigitation et pris ses minutes d'avance, le Giro était fini, il n'y a pas eu de combat, on pas vu Carapaz plus fort que prévu mais devant se dépouiller pour garder sa tunique et gagner son Giro, non on avait un leader et une équipe en total contrôle. Le mec qui allume le Giro quand Carapaz a le rose il a l'impression de voir le favori et son équipe qui dominent pépouze la course...

Bref on a pas eu de tension pour le CG, ça a fait pschitt sans même qu'on se dise que c'est juste parce que Carapaz est meilleur et a battu tout le monde. C'était pas du Yates sur la Vuelta quoi, ni un Super Voeckler qui sauverait son maillot jaune.

Donc voilà, j'ai pas pu vibrer, j'ai l'impression de m'être fait voler la bataille pour le CG. A la limite quand Froome ou Thomas vaporisent tout le monde, ben je vois qui gagne et pourquoi, ça a le mérite de la clarté !

[Mengin88]

Personne pour noter que seuls deux sprinters de premier plan sont allé à Vérone, les autres, distancés dans la course au cyclamen et auréolés de succés (sauf Viviani), se sont lâchement retirés.
Alors, même si je ne suis pas fan de l'étape des champs Elysées, elle a au moins le mérite d'inciter les sprinters à finir la course.
Le classement de meilleur grimpeur n'a plus d'intéret dès lors qu'un seul coureur s'en préoccupe après une échappée sur la première étape avec des points importants à prendre.

[Bradounet_]

Le Giro ne permet pas trop de placer un pic de forme plus tot dans la saison comme peuvent le faire les candidats au Tour de France.
Carapaz rappelle la trajectoire d'un Ivan Gotti, 5e du Giro 96 avant de l'emporter l'année suivante en étant relativement discret entre temps mais sans non plus être complètement à la ramasse.

[Gino Bartali]

J'ai du voir l'arrivée d'une quinzaine d'étapes, au moins, et quelques-unes quasi en intégral, mais toujours avec de l'activité à côté, et en ratant les meilleurs moments, et le direct sur le forum. Je rejoins LeSucre sur la satisfaction d'avoir évité la Pinot-mania et le Pinot-bashing et surtout le bling-bling de Bardonecchia. Le sentiment d'avoir vu un truc plus humain que nombre de courses d'une semaine cette saison. Et dans ce décor-là, ça exalte. Et le podium est à ma convenance.

[Chtisiek]

Même si je n'ai pu suivre qu'environ un tiers du Giro de visu, voilà mes observations :

- Pour la première fois un Équatorien se hisse sur le podium d'un GT, qui plus est sur la plus haute marche. Niveau sportif je n'ai aucune idée de ce que l'Équateur a déjà produit en terme d'exploit sportif, hormis qu'un Équatorien en la personne de Ivan Vallejo a atteint les 14 sommets de plus de 8000m en Himalaya à l'horizon 2008 (aucun Français n'a jusqu'à aujourd'hui réussi le pari). Le reste a été dit concernant la Moviestar.

- grosse cata pour l'équipe FDJG et Démarre lors de la 18e étape (faudra que je visionne pour voir le fiasco) et le maillot cyclamen qui va sur les épaules d'Ackerman.

- Roglic annoncé trop tôt comme vainqueur de l'édition et qui lâche au fil de la montagne pour ne même plus pouvoir entrevoir le dernier CLM comme roue de secours, hormis de remonter sur le podium.

- Nibali, 2e, à 1 minute. Me demande s'il n'a pas de regret quelque part. Mais comme je n'ai pas vu les étape clés…

Les hôtesses-podiums étaient très jolies. Et c'est aussi parce que L'Équipe nous montrait les podiums, merci à la chaîne pour les retransmissions. La RAI fait aussi bien le boulot mais comme je comprends mieux le français…

Et puis je suis content pour l'Équateur, parce que j'étais dans le pays en décembre 2018, pour des raisons de tourisme vert, qui procure ici un dépaysement total avec une nature encore par endroits intacte de la côte aux sommets andins, pfou… Me suis égaré, autant pour moi !

[mazinho93]

Ce qui a aussi manqué c'est le fait qu'une fois que Carapaz avait réalisé son tour de prestidigitation et pris ses minutes d'avance, le Giro était fini, il n'y a pas eu de combat, on pas vu Carapaz plus fort que prévu mais devant se dépouiller pour garder sa tunique et gagner son Giro, non on avait un leader et une équipe en total contrôle. Le mec qui allume le Giro quand Carapaz a le rose il a l'impression de voir le favori et son équipe qui dominent pépouze la course...

Bref on a pas eu de tension pour le CG, ça a fait pschitt sans même qu'on se dise que c'est juste parce que Carapaz est meilleur et a battu tout le monde. C'était pas du Yates sur la Vuelta quoi, ni un Super Voeckler qui sauverait son maillot jaune.

Donc voilà, j'ai pas pu vibrer, j'ai l'impression de m'être fait voler la bataille pour le CG. A la limite quand Froome ou Thomas vaporisent tout le monde, ben je vois qui gagne et pourquoi, ça a le mérite de la clarté !

la sky ne fait aucun spectacle c est un cyclisme robotique selon moi....au moins carapaz a attaque a une trentaine de kilometre de l arrivee sur une etape de montagne...moi ca me procure plus de plaisir que 300 tour gagnes par une equipe robotique.........bon c est subjectif je le concede...

[TheChosenOne6]

C’est assez savoureux de se plaindre d’un vainqueur no name et d’être plutôt fan de Froome ou Wiggins.

Quand au charisme je pense que c’est une question de point de vu.

No name dans le sens où il est invisible durant la saison. Roglic avec son début de saison canon aurait fait un plus beau vainqueur, avec le cyclisme moderne si tu veux jouer la gagne sur un giro ou tour tu dois de montrer parmi les meilleurs sur le début de saison
J'ai jamais été fan de Wiggins, Froome oui. et ils ont eu le mérite d'écraser leur saison où ils ont triomphé en juillet.
Froom qui n'a plus rien à prouver peut se permettre de ne se montrer que sur les GT ce qu'il fait depuis 2017

Les préparations pour le Tour et le Giro n’ont pas grand chose de comparable. S’il est possible de faire un gros début de saison et puis couper par la suite (en mai) pour finalement remonter jusqu’au départ du Tour, il n’est en revanche pas possible en étant en forme en mars avril (à 100%) de l’être aussi en mai.

[Bonobo07]

* Roglic : certes il finit 3ème, mais on pouvait espérer mieux. Il a montré ses limites sur 3 semaines, en particulier sur les étapes de montagne.

Montré ses limites sur 3 semaines ou très mauvais calcul de son pic de forme ? La question est ouverte... Beaucoup d'observateurs disaient qu'il était en forme trop tot dans la saison. Je ne voulais pas le croire mais ce giro leur donne raison.

Pour en revenir au bilan de ce giro pour moi il n'y a eu qu'une semaine sur trois d'interressante la deuxieme. Mais pas mécontent que carapaz est déjoué les pronostiques et qu'un grimpeur ait gagné un giro promis à un rouleur.

[-Vélomen-]

Dans l'Equipe, P.Brunel a écrit que Roglic était atypique et qu'il faisait un footing de 20 minutes avant chaque étape !!

[Booze]

Ce qui a aussi manqué c'est le fait qu'une fois que Carapaz avait réalisé son tour de prestidigitation et pris ses minutes d'avance, le Giro était fini, il n'y a pas eu de combat, on pas vu Carapaz plus fort que prévu mais devant se dépouiller pour garder sa tunique et gagner son Giro, non on avait un leader et une équipe en total contrôle. Le mec qui allume le Giro quand Carapaz a le rose il a l'impression de voir le favori et son équipe qui dominent pépouze la course...

Bref on a pas eu de tension pour le CG, ça a fait pschitt sans même qu'on se dise que c'est juste parce que Carapaz est meilleur et a battu tout le monde. C'était pas du Yates sur la Vuelta quoi, ni un Super Voeckler qui sauverait son maillot jaune.

Donc voilà, j'ai pas pu vibrer, j'ai l'impression de m'être fait voler la bataille pour le CG. A la limite quand Froome ou Thomas vaporisent tout le monde, ben je vois qui gagne et pourquoi, ça a le mérite de la clarté !

Oui, mais peut-être parce qu'aucun des autres coureurs n'avaient les moyens physiques de combattre :
- Nibali n'est plus aussi flamboyant qu'auparavant. Il vieillit. A aucun moment, il n'a été dominant sur une étape.
- Roglic, archi dominateur, sur les épreuves d'une semaine, restait une interrogation sur le Giro. Dès les premières rampes, il a dilapidé son avantage en chrono; il n'a jamais semblé en mesure de tenter quoi que ce soit. Il a subi du début à la fin
- Landa était lié par le jeu d'équipe. C'est toute l'intelligence de Carapaz d'ailleurs d'avoir dans les 15 premiers jours piégé son équipier-leader bis. Une fois paré de la tunique rose, il neutralisait Landa. Et quand bien même, à chaque fois que Landa a tenté, il plafonnait rapidement derrière. Je ne crois pas que Landa était supérieur à Carapaz sur ces trois semaines
- Mollema, Majka sont bien heureux d'être où ils sont. C'est du deuxième rideau.
- Lopez : de la volonté, mais malchanceux et limité. Poussif sur les premières étapes de montagne( pas de giclette), nul en chrono. Ses capacités de grimpeurs sont bien inférieures à ces carences de rouleur pour espérer quoi que ce soit.

Carapaz était le plus fort. Aucun de ses adversaires ne l'a dominé par la suite de son "tour de prestidigitation" à la hauteur de ce que ce tour lui a rapporté.

[-Vélomen-]

Au final, c'est vrai que les coureurs attendus n'ont pas répondu présents (à part Nibali) et que ceux que nous n'attendions plus pour un général de GT (les Mollema, Majka) ont brillé.

Qui aurait pu prédire en début de Giro que Carapaz dominerait Roglic ?

Qui aurait pu dire que Mollema et Majka seraient dans le top 6 à la place de S.Yates et Lopez ?

Avant le Giro, je voyais 6 coureurs au dessus de la mêlée : Dumoulin, Roglic, Yates, Nibali, Bernal et Lopez. Au final, à part Nibali, ils ont tous déçus ou ont chuté.
En ce sens ce Giro a été étonnant, et je ne sais pas si le Tour le sera tout autant (les 3 SKY semblent au dessus de la mêlée).

[veji2]

Un Roglic tracté par une équipe à la Sky il aurait gagné son giro façon Froome 2017 en fait. C'est aussi la faiblesse de son équipe qui fait qu'il ne peut que subir des lors qu'il est court...

[Wombat]

J'ai quand même l'impression (basée sur rien, je précise ) que Carapaz était le plus fort en montée, et que, s'il a bel et bien bénéficié d'un bon de sortie, l'écart qu'il a crée montre la marge qu'il possédait sur les autres.
Pour moi, en gros, sans se regarder avec Roglic, Nibali au lieu de finir à 1', finissait à 30" à la fin.
Bref, ça ne changeait pas grand chose.

Roglic et Nibali se sont neutralisés sur le San Carlo ET sur le Lago Serru. Bref, des 2 des 4 cols décisifs de ce Giro. Y en a au moins 1 de trop. Ils terminent à combien de Majka, à Cesena Torinese ? Plus d'1', je crois ? On va pas me dire que Majka leur était supérieur en montagne.

Carapaz était peut-être légèrement meilleur en montagne, mais pas jusqu'à combler le temps perdu sur Nibali dans les chronos. Franchement, si le squale n'est pas obnibulé par Roglic, il gagne ce Giro. Sans Bernal, Dumoulin, et avec un Roglic manquant de fraicheur en 2è moitié de course, c'était pour lui.

Je suis assez d'accord avec toi.

Tout le monde situe Courmayeur comme le maître étalon pour montrer la supériorité écrasante de Carapaz. Mais le type passe au sommet du col difficile de la journée avec 30" d'avance sur un groupe où se trouvait encore Majka. Derrière une longue descente où ils sont revenus à 20" ... et un troisième caté en montée plate où ils perdent 1'30". Personne ne va me faire croire que ce jour là ils ont perdu à la pédale 1'30" sur Carapaz dans un troisième caté de 6 kms et qu'ils ne pouvaient pas dépasser Caruso qui faisait le tempo.

Carapaz était sûrement le meilleur en montagne, de peu, mais ça aurait été très dur de reprendre 2' à Nibali qui cette année était très bien entouré.

Ces dernières années les niveaux en montagne sont très resserrés, même des coureurs supposés caresser les pédales par tous les spécialistes se cassent les dents sur une attaque. Landa par exemple ou nous l'a annoncé en promenade depuis mardi dernier, et quand il était supposé s'envoler samedi il a péniblement plafonné à 15" devant Pozzovivo avant de se faire avaler dans la descente.
Le temps maintenant se gagne sur des coups tactiques (Carapaz), des faits de course, des CLM et des défaillances.

Ou alors tu t'appelles Froome

Par contre je ne suis pas d'accord avec les Nibali "vieillissant". Pour moi il est dans lignée du Nibali post 2014, et je trouve même qu'on est tout proche de son top niveau (supérieur au Giro 2016 probablement par exemple). edit : ( enfin top niveau "post 2014" bien sûr).

[-Vélomen-]

De mémoire, Carapaz avait pas mal creusé l'écart dans le bas de la descente du San Carlo. Il avait de sacrées jambes et je crois qu'il avait quasiment une minute au pied de la facile montée finale vers Courmayeur.

[Wombat]

De mémoire, Carapaz avait pas mal creusé l'écart dans le bas de la descente du San Carlo. Il avait de sacrées jambes et je crois qu'il avait quasiment une minute au pied de la facile montée finale vers Courmayeur.

J'ai plus le détail exact mais quand Nibali puis Roglic ont fait le forcing dans la descente ils sont revenus à une vingtaine de secondes. Ensuite sur le replat ou le début de la montée ils se sont tous regardés et Sivakov, Caruso, Yates, et Dombrowski sont revenus puis ont attaqués et l'écart a logiquement rééaugmenté.

[veji2]

Carapaz était le plus fort. Aucun de ses adversaires ne l'a dominé par la suite de son "tour de prestidigitation" à la hauteur de ce que ce tour lui a rapporté.

Je suis d'accord sur le fait qu'il était très probablement le plus fort en montagne. C'est d'ailleurs pour ça qu'une fois devant il est imprenable. La connerie d'un Nibali cest de lavoir laissé prendre autant de temps...

[mazinho93]

Un Roglic tracté par une équipe à la Sky il aurait gagné son giro façon Froome 2017 en fait. C'est aussi la faiblesse de son équipe qui fait qu'il ne peut que subir des lors qu'il est court...

je ne suis pas tellement d accord car sur le mortirolo par exemple avec des coequipier il aurait quand meme perdu du temps...il a montre des limites physiques que je trouve "humaine" , en face froome and co ont toujours une ou deux journees extraordinaires ou ils ecrasent tout.....roglic est faillible et c est heureux

[veji2]

Vous ne vous rendrez pas compte. Froome sans landa à peyragudes ou kwiato à peyra tallade ils est dans la grosse merdasse.

Je pense très honnêtement qu'un Roglic avec une sky il gagne ce giro en mode jai mis tout le monde à 3mn puis géré ensuite.

Ce giro m'a rappelé à quel point une équipe dominante peut verrouiller la course en défense.

[marooned]

De mémoire, Carapaz avait pas mal creusé l'écart dans le bas de la descente du San Carlo. Il avait de sacrées jambes et je crois qu'il avait quasiment une minute au pied de la facile montée finale vers Courmayeur.

Et en bas de la descente du Civiglio, il bouche le trou sur Nibali en 3 coups de pédale... Limite c'est sur les portions planes où légèrement montantes qu'il m'a le plus impressionné sur ce Giro.

Parce que vers Courmayeur, Nibali et Roglic se regardent un peu mais il y a un supérieur Caruso ce jour là. Et Caruso en tractant son leader perd quand même près d'une minute sur Carapaz sur le (long) faux plat montant final qui n'avantageait guère le coureur équatorien (sur le papier). C'est bien la preuve qu'il était très fort ce jour là.