Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

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luckywinner
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

twisty a écrit : 18 mai 2019, 11:20
-Vélomen- a écrit : 18 mai 2019, 11:00 Le problème vient encore et toujours de l'attente démesurée que les suiveurs placent dans ces étapes.

Sur le papier, quand le parcours du Giro est sorti, il était certain que les étapes de jeudi et vendredi seraient pour les baroudeurs/grimpeurs et qu'on ne verrait pas d'attaques des favoris.

On a quand même vu 2 belles étapes, avec des belles bagarres pour prendre l'échappée et se disputer la victoire d'étape. C'était l'instant baroudeurs de ce Giro. Il en faut et c'est normal. Et hier ça a roulé très très vite...

Il y avait 2 temps forts pour les favoris durant les 12 premiers jours de course : les 2 clm. C'est tout. On peut le regretter mais c'est souvent le schéma historique du Giro (ces 2 dernières années c'était moins le cas avec l'Etna tôt dans la course).
Qui espérait de la bagarre entre les favoris lors de la 1ere semaine ??

Lors de la présentation, on a presque tous constaté que toutes les étapes de montagne était placées dans la 2nde moitié du Giro (à partir de l'étape 12) et qu'avant, en dehors des 2 chronos, il fallait éviter les chutes/cassures pour les leaders.
Qu'il n'y ait pas de grandes bagarres c'est une chose que le peloton arrivent à chaque fois à au moins 40 coureurs sur toutes les étapes c'est autre chose.

Toutes les montées ont été escamotées depuis le début de la course.
Hier c'est une arrivée type mur de Bretagne avec plus de difficultés avant sur le Tour on y voit systématiquement des choses.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

L'arrivée était quand même moins dure que Mûr de Bretagne.

Je trouve que ces étapes pour baroudeurs sont nécessaires et vraiment sympa à suivre. On voit à chaque fois du beau cyclisme et une belle bagarre entre les échappés, qui ont souvent des caractéristiques et un niveau différents (alors que dans le peloton des favoris, c'est toujours un train pour un sprint juste avant l'arrivée).

Sur le prochain Tour, les étapes de St Etienne et Brioude sont aussi typées baroudeurs / grimpeurs et il ne faudra pas espérer y voir une bagarre entre les favoris.
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fred30
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

gradouble a écrit : 18 mai 2019, 10:49
fred30 a écrit : 17 mai 2019, 20:10

C'est pourtant flagrant et assez évident : ça n'est pas glorieux dans le sens où s'économiser pour le reste des 3 semaines c'est bien, mais escamoter et ignorer les occasions de marquer son territoire c'est moins bien !
Quand on entend les consultants, à 6 km de l'arrivée, dire "ah oui ils ont arrêté de rouler, il n'y a plus d'équipier personne ne veut se livrer sans équipier ..." ça fait peur ! si un leader ne peut pas se livrer à fond, sans équipier, pendant 6 bornes, pourquoi continuer de le qualifier de leader ? Un effort conséquent aujourd'hui n'aurait eu demain, sauf cas exceptionnel, zéro conséquence sur l'état de forme de celui qui l'aurait fait.
Alors oui peut-être que l'expérience Yates de l'an dernier en a refroidi plus d'un, y compris lui. Mais l'an dernier le parcours était beaucoup plus équilibré. Là si tu te livres aujourd'hui ... tu pèteras la forme quand même dans l'étape du Mortirolo. C'est loin tout ça !!
C'est une course de 3 semaines dans laquelle 2 ou 3 étapes décideront du vainqueur : un bon Tirreno, donc !
Je comprends ta déception, mais ne suis pas d'accord avec toi.

C'est une course de 3 semaines, c'est vraiment très long et le moindre effort compte. Pour le moment, oui, c'est la gestion, l'observation. Les leaders préparent leur montée en puissance sans s'exposer et sans rien montrer à leurs adversaires; pour moi, tout est normal. Et toutes ces étapes, même si elles ne sont pas extrêmement spectaculaires, bien que plutôt animées vont rester dans les jambes.

Et un GT qui se joue sur 2-3 étapes, sauf exception c'est monnaie courrante. Et ça ne vaudra jamais un Tirreno étant donné l'accumulation de la fatigue et des bornes. Les coureurs les plus endurants sont récompensés. Je te conseille la lecture du "Giro 1949" par Buzzati. Pendant tout le bouquin, l'auteur se plaint que Bartali et Coppi ne se montrent absolument pas durant toutes les étapes de plaine, il se languit, il en a marre et puis viennent les 2 étapes des Alpes où Coppi atomise tout le monde avec un Bartali qui se bat comme il peut.
Merci pour le conseil lecture :chimay: tout ce qui concerne le vélo m'intéresse, j'essaierai de me le procurer. Comme tu l'as senti, je suis quand même déçu. Les étapes de plaine pas passionnantes, c'est normal, ça fait partie du vélo. Mais quand une étape est accidentée, on peut s'attendre à autre chose. Hier ce n'était pas plat. Au moins des escarmouches, des tests pour voir où en sont les adversaires.
Rappelons-nous de Bardet dans le Tour 2017. Il s'impose à Peyragudes, il était donc en forme, et Froome était à la rue ce jour-là. Sauf que ça, Bardet le découvre dans les 200 derniers mètres, trop occupé à gérer avant cela. Je sais qu'avec des "si" on peut refaire le monde, mais si on a les jambes, il faut attaquer au moins pour tester les adversaires. Quand on attend, on perd surtout l'occasion de créer des différences... Puisque tu parles de Coppi et de cette époque en général, combien de fois a-t-on vu ces gars-là attaquer dans une succession de côtes à priori pas méchantes, en plaine ou en toute moyenne montagne ? Plein de fois ! Bref, je ne veux pas passer pour un vieux c** adepte du "c'était mieux avant" mais parfois, souvent, trop souvent ? le terrain n'est pas exploité et c'est très dommage.
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fred30
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

-Vélomen- a écrit : 18 mai 2019, 11:00 Le problème vient encore et toujours de l'attente démesurée que les suiveurs placent dans ces étapes.

Sur le papier, quand le parcours du Giro est sorti, il était certain que les étapes de jeudi et vendredi seraient pour les baroudeurs/grimpeurs et qu'on ne verrait pas d'attaques des favoris.

On a quand même vu 2 belles étapes, avec des belles bagarres pour prendre l'échappée et se disputer la victoire d'étape. C'était l'instant baroudeurs de ce Giro. Il en faut et c'est normal. Et hier ça a roulé très très vite...

Il y avait 2 temps forts pour les favoris durant les 12 premiers jours de course : les 2 clm. C'est tout. On peut le regretter mais c'est souvent le schéma historique du Giro (ces 2 dernières années c'était moins le cas avec l'Etna tôt dans la course).
Il me semble qu'une course pour baroudeurs n'empêche pas une course des leaders, même si celle-ci se déroule 8, 10, 12 minutes derrière. L'un n'empêche pas l'autre. :wink:
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

luckywinner a écrit : 18 mai 2019, 12:29
twisty a écrit : 18 mai 2019, 11:20

Qui espérait de la bagarre entre les favoris lors de la 1ere semaine ??

Lors de la présentation, on a presque tous constaté que toutes les étapes de montagne était placées dans la 2nde moitié du Giro (à partir de l'étape 12) et qu'avant, en dehors des 2 chronos, il fallait éviter les chutes/cassures pour les leaders.
Qu'il n'y ait pas de grandes bagarres c'est une chose que le peloton arrivent à chaque fois à au moins 40 coureurs sur toutes les étapes c'est autre chose.

Toutes les montées ont été escamotées depuis le début de la course.
Hier c'est une arrivée type mur de Bretagne avec plus de difficultés avant sur le Tour on y voit systématiquement des choses.
Mûr-de-Bretagne, c'est quand même plus dur, ça ressemblait plus à Cadoudal, donc plus pour des sprinteurs-puncheurs.

Et surtout, il n'y avait plus de bonifs à prendre, donc ça ne valait pas la peine de se faire mal pour accrocher une 9e place.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

fred30 a écrit : 18 mai 2019, 14:15
-Vélomen- a écrit : 18 mai 2019, 11:00 Le problème vient encore et toujours de l'attente démesurée que les suiveurs placent dans ces étapes.

Sur le papier, quand le parcours du Giro est sorti, il était certain que les étapes de jeudi et vendredi seraient pour les baroudeurs/grimpeurs et qu'on ne verrait pas d'attaques des favoris.

On a quand même vu 2 belles étapes, avec des belles bagarres pour prendre l'échappée et se disputer la victoire d'étape. C'était l'instant baroudeurs de ce Giro. Il en faut et c'est normal. Et hier ça a roulé très très vite...

Il y avait 2 temps forts pour les favoris durant les 12 premiers jours de course : les 2 clm. C'est tout. On peut le regretter mais c'est souvent le schéma historique du Giro (ces 2 dernières années c'était moins le cas avec l'Etna tôt dans la course).
Il me semble qu'une course pour baroudeurs n'empêche pas une course des leaders, même si celle-ci se déroule 8, 10, 12 minutes derrière. L'un n'empêche pas l'autre. :wink:
En effet, mais là, combien de temps un gros leader pouvait espérer reprendre ? Honnêtement, rien, ou quasiment rien. Osimo l'an passé, c'était beaucoup plus dur et c'était sur une toute petite route, pavée, avec la victoire d'étape et les bonifs au bout.

Il reste 7 étapes de montagne et 2 clm, je comprends tout à fait que les leaders n'aient pas coché une étape où ils auraient pu reprendre, dans le meilleur des cas, quelques secondes.
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