Dopage 2019

[biquet]

La drogue (cocaine en particulier) existait déjà dans les pelotons au temps de Petit Breton et des frères Pélissier. Faut dire que c'était en pleine époque des Forçats, et elle n'avait alors rien de récréative.. Mais plus l'activité est difficile, stressante, contraignante, répétitive, voire sacrificielle (et pour le cyclisme de haut niveau, on en est pas loin, vu les privations qu'ils doivent s'infliger), et plus, par une forme de compensation, le risque de prise de stimulants et de drogues est élevé. Ce sont pas des machines, les mecs.

[Kivolanov_Volabov]

C'est toi CPTmatros ?

[dolipr4ne]

Comment il s’est violemment relaché sur la bouffe apres son marathon!

Jicébé en syncope devant le tribunal de Nuremberg

[jicébé]

Si quelqu'un peut m'expliquer l'allusion, parce moi y'en a pas comprendre

[Ilnur majka]

une personne pour m'expliquer avec des arguments sérieux pourquoi le Tour de Californie serait une destination off shore pour le dopage??
je ne comprends pas trop l'allusion de certain a un dopage free sur cette course

[CPTmatros]

Ca pourrait bien ouais cela me ressemblerait assez de faire un truc pareil !

@Doli: j'essaye de garder un peu plus le cap quand même

[zwhisop]

Difficile à comprendre comment beaucoup n''ont aucun recul critique sur la fabrication de l'information sportive et la plus ou moins grande sensibilite aux interets economiques majeurs contribuant à filtrer ou occulter la corruption ravageant les sports mediatiques majeurs.(dopage et tout le reste) Le declin du cyclisme et son affaiblissement politique l'ont par contre rendu extremement vulnerable; Ce qui est àsituer dans un contexte de concurrence feroce entre sports en recherche de sponsors planetaires. L arrivee d'ineos est ,a cet egard une grosse surprise. Il n'a plus de morale dans le sport mais un cynisme generalise et une hypocrisie souvent insoutenable vis à vis du dopage.

[AlbatorConterdo]

une personne pour m'expliquer avec des arguments sérieux pourquoi le Tour de Californie serait une destination off shore pour le dopage??
je ne comprends pas trop l'allusion de certain a un dopage free sur cette course

C'est dû notamment au fait que l'on voyait pas mal de coureurs US performer sur cette course, et ne rien faire dès qu'ils arrivaient en Europe.
Les suiveurs Américains faisaient le raisonnement inverse en clamant que s'ils n'y arrivaient pas en Europe, c'est parce que c'était ici que se trouvait le dopage.

[biquet]

Franchement, j'ai la sensation qu'on est très très mal barré. Et c pas la montée comique du Mont Baldy, hier (Asgreen ! Higuita ! ), qui me fait changer d'avis. J'ai l'impression de revenir à la grande EPOque, lorsque les grands et gros pouvaient laminer les petits maigres en montagne, lorsque les petits maigres pouvaient mater les grands et gros sur les chronos, lorsque n'importe qui de n'importe quel âge pouvait sortir de n'importe ou et devenir une terreur en 2 coups de cuillère à pot. Je pensais que l'ère des Peccharoman ou Tiernan Locke était révolue, ben finalement non. Et puis ces 5 ou 6 formations qui bouffent tout, ces perfs d'un niveau incroyablement élevé.

Ceci dit, vu que le passeport biologique vient de révéler sa parfaite inefficacité (affaire Aderlass), rien de surprenant.

[AlbatorConterdo]

Franchement, j'ai la sensation qu'on est très très mal barré. Et c pas la montée comique du Mont Baldy, hier (Asgreen ! Higuita ! ), qui me fait changer d'avis. J'ai l'impression de revenir à la grande EPOque, lorsque les grands et gros pouvaient laminer les petits maigres en montagne, lorsque les petits maigres pouvaient mater les grands et gros sur les chronos, lorsque n'importe qui de n'importe quel âge pouvait sortir de n'importe ou et devenir une terreur en 2 coups de cuillère à pot. Je pensais que l'ère des Peccharoman ou Tiernan Locke était révolue, ben finalement non. Et puis ces 5 ou 6 formations qui bouffent tout, ces perfs d'un niveau incroyablement élevé.

Ceci dit, vu que le passeport biologique vient de révéler sa parfaite inefficacité (affaire Aderlass), rien de surprenant.

Pas de n'importe où, quand même...Espagnols ou Italiens prennent soin à ne produire aucun cracks.
C'est d'ailleurs de ces 2 pays que proviennent la plupart des cas positifs, ce qui montre qu 'il faut plutôt considérer les nazes comme suspects, davantage que les cadors.

[dolipr4ne]

Difficile à comprendre comment beaucoup n''ont aucun recul critique sur la fabrication de l'information sportive et la plus ou moins grande sensibilite aux interets economiques majeurs contribuant à filtrer ou occulter la corruption ravageant les sports mediatiques majeurs.(dopage et tout le reste) Le declin du cyclisme et son affaiblissement politique l'ont par contre rendu extremement vulnerable; Ce qui est àsituer dans un contexte de concurrence feroce entre sports en recherche de sponsors planetaires. L arrivee d'ineos est ,a cet egard une grosse surprise. Il n'a plus de morale dans le sport mais un cynisme generalise et une hypocrisie souvent insoutenable vis à vis du dopage.

Heureusement, certains illuminés comme toi viennent nous remettre regulierement dans le droit chemin.

[CPTmatros]

Bon je viens de voir la montée et sans même parler du temps de montée, je n'aime pas trop la surpuissance de ce higuita dont je n'ai pour ainsi dire jamais entendu parler chez les jeunes... Là cela pose problème quand même je pense que même les plus sceptiques le reconnaîtront...

Je ne veux pas faire de préjugé compte tenu de sa nationalité mais on ne parle plus de ssr ici c'est le niveau WT tout tour de Californie qu'il es t...

Et puis gros de gueule pour l'ensemble de la tram EF dont le niveau de performance par rapport aux saisons passées est ahurissant.

Je veux prendre du recul mais certaines choses me font sauter au plafond...
Désolé par avance charlix...

[biquet]

Franchement, j'ai la sensation qu'on est très très mal barré. Et c pas la montée comique du Mont Baldy, hier (Asgreen ! Higuita ! ), qui me fait changer d'avis. J'ai l'impression de revenir à la grande EPOque, lorsque les grands et gros pouvaient laminer les petits maigres en montagne, lorsque les petits maigres pouvaient mater les grands et gros sur les chronos, lorsque n'importe qui de n'importe quel âge pouvait sortir de n'importe ou et devenir une terreur en 2 coups de cuillère à pot. Je pensais que l'ère des Peccharoman ou Tiernan Locke était révolue, ben finalement non. Et puis ces 5 ou 6 formations qui bouffent tout, ces perfs d'un niveau incroyablement élevé.

Ceci dit, vu que le passeport biologique vient de révéler sa parfaite inefficacité (affaire Aderlass), rien de surprenant.

Pas de n'importe où, quand même...Espagnols ou Italiens prennent soin à ne produire aucun cracks.
C'est d'ailleurs de ces 2 pays que proviennent la plupart des cas positifs, ce qui montre qu 'il faut plutôt considérer les nazes comme suspects, davantage que les cadors.

Voilà qui me rappelle un peu la situation du Biathlon russe (pourtant le plus fourni en licenciés, et de loin), ces 7 ou 8 dernières années. Des perfs souvent ridicules par rapport aux meilleurs Fondeurs (Norvégiens, Suédois, Français, Autrichiens, Allemands), et malgré ça, des contrôles positifs et des scandales à répétition. La double peine.

Je rigolais quand le patron de l'anti-dopage Slovène disait que "certes, la Slovénie avait connu des cas positifs, mais surtout parce que la plupart évoluaient dans des formations italiennes." C'est sûr que là ou y a pas de contrôles, y a pas de dopage, à tous les coups.

[biquet]

Bon je viens de voir la montée et sans même parler du temps de montée, je n'aime pas trop la surpuissance de ce higuita dont je n'ai pour ainsi dire jamais entendu parler chez les jeunes... Là cela pose problème quand même je pense que même les plus sceptiques le reconnaîtront...

Je ne veux pas faire de préjugé compte tenu de sa nationalité mais on ne parle plus de ssr ici c'est le niveau WT tout tour de Californie qu'il es t...

Et puis gros de gueule pour l'ensemble de la tram EF dont le niveau de performance par rapport aux saisons passées est ahurissant.

Je veux prendre du recul mais certaines choses me font sauter au plafond...
Désolé par avance charlix...

Asgreen, pour moi, c encore pire. C'est lui qui fait péter Van Garderen. Et en montagne, il a encore moins de références qu'Higuita.

[dolipr4ne]

Bon je viens de voir la montée et sans même parler du temps de montée, je n'aime pas trop la surpuissance de ce higuita dont je n'ai pour ainsi dire jamais entendu parler chez les jeunes... Là cela pose problème quand même je pense que même les plus sceptiques le reconnaîtront...

Je ne veux pas faire de préjugé compte tenu de sa nationalité mais on ne parle plus de ssr ici c'est le niveau WT tout tour de Californie qu'il es t...

Et puis gros de gueule pour l'ensemble de la tram EF dont le niveau de performance par rapport aux saisons passées est ahurissant.

Je veux prendre du recul mais certaines choses me font sauter au plafond...
Désolé par avance charlix...

C’eût été dommage que tu loupes cette montée hein

Bon deja, pour votre « histoire » avec charlix, je pense que c’est un malentendu hein, vous etes montés vite dans les tours pour pas grand chose. No soucy imo et tu peux sans probleme continuer à t’exprimer sur le sujet. Au pire je m’en chargerai!
Mais d’ailleurs, je ne crois pas que charlix soit particulierement modéré sur la question du dopage. Je pense meme que c’est un doutiste, mais tres pragmatique. Enfin, il pourra venir préciser lui-meme.

Pour ce qui est du fond, y a de quoi etre inquiet, c’est clair et net. Et s’il y a bien une chose qui inquiete, ce n’est pas tel ou tel element pris de maniere isolée car un jicébé pourra toujours venir infirmer/contester/nuancer. Ce qui est inquietant est la somme de ces elements (gros wattages, quelques equipes surpuissantes, quelques coureurs infatigables et surperformants là où on ne les attend pas/plus, de plus en plus de temps de montée dignes du passé...).
Qu’on nous demande de ne pas jeter des noms en pâture, cela parait évident. Qu’il ne faille pas douter et prendre tout pour argent comptant, cela parait de plus en plus compliqué...