Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

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stereoking69
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

luckywinner a écrit : 17 mai 2019, 17:04 Le peloton c'est quand même nawak il y a des équipes qui font 10km à fond avec les 2 ascensions finales pour s'arrêter de riuler d'un coup derrière alors que la victoire d'étape était encore accessible.
Et vous allez pas me faire croire que Trek ou Katusha roulaient pour sauver le maillot rose....
Ils sont revenu à presque 1' au pied de l'avant dernière bosse mais ils devaient manquer des équipiers pour faire le travail parmi les équipes qui roulaient.
Les équipes des principaux leaders ne voulaient pas user leurs équipiers car le Giro est encore long comme on dit :elephant:
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fred30
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Bon, le week-end commence mal pour moi, il faut que je pousse plusieurs coups de gueule.

1 - Pourquoi les leaders n'attaquent-ils pas ? Gestion d'une course de 3 semaines ? Non, en se mettant à bloc pendant 10km on ne laisse pas beaucoup de traces, et la bosse non répertoriée était tout aussi dure que la rampe finale. Je suis sûr que certains leaders, moins forts actuellement, auraient été lâchés et auraient pu perdre 20-30 secondes si Roglic ou Yates étaient passés à l'offensive. Et il y a encore un jour de "récup" jusqu'au chrono ...
2 - A la rigueur, si tu ne comptes pas attaquer, ok ! Mais pourquoi fais-tu rouler tes équipiers à bloc avant la dernière rampe ? Pour te placer ? Sur une route qui fait au moins 6 mètres de large ... :stereoking:

On a donc un Giro qui ressemble de plus en plus au Tour de France et malheureusement ce n'est pas un compliment.

3 - Comment devient-on journaliste cyclisme ? Parce que là sérieusement, j'en ai marre ! Plusieurs d'entre nous seraient capables d'être plus pertinents, de s'exprimer mieux, que ce Patrick C. Je ne peux voir que ce que la télé montre, et pourtant je reconnais les coureurs mieux que lui, il annonce l'attaque devant d'un mec lâché il y a dix minutes, il traduit la moitié des phrases de travers pendant les interviews en anglais ... Pas aidé par Riblon qui fait une faute toutes les deux minutes ...

Décidément ce début de Giro est TRES long.

Bravo à Bilbao qui l'a joué fine. Il a su attaquer de manière incisive mais surtout au bon moment, quand Formolo est à l'avant du groupe et qu'il est en train de pousser depuis un moment. Après il lui fallait les jambes pour tenir, il les a eues. Bien ! Ca m'a rappelé sa victoire sur le Tour des Alpes l'an dernier, en costaud.
Etonné de voir De Gendt se relever ... Peut-être n'avait-il pas les jambes, ça ne lui ressemble pas de se planter sur les chances d'une échappée d'aller au bout.
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samu_64
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Je m’attendais à une arrivée typique à l’italienne en cette ville sur des ruelles étroites mais non c’était tout l’inverse ce qui fait qu’il n’y avait pas besoin de frotter/d’arriver placés pour les leaders.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Les leaders ont passé un pacte de non-agression, tant mieux pour Conti.
Je ne sais pas si c'est la dernière semaine qui fait peur, ou si la défaillance de Yates marque encore certains esprits, mais ce n'est pas glorieux, en effet. :spamafote:
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Quand je vois les résultats des basques qui étaient chez Euskaltel... Dommage que l'équipe n'existe plus.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

luckywinner a écrit : 17 mai 2019, 17:08 Elle a l'air inespéré comme ça mais Gallopin a gérer ses efforts et Bilbao il semble aussi moins fort que le trio Formolo Cattenao et Hamilton dans l'avant dernière ascension.
Si Gallopin attaque à la place de Bilbao le résultat est peut-être inversé.
Gallopin prend une belle deuxième place "au métier". Il gère comme il peut son final, et il l'a bien fait. De là à dire qu'à la place de Bilbao, il aurait inversé le résultat......quand même pas. Il était déjà juste dans l'avant dernière montée, et le fait de rester calmement dans la roue de Formolo lui a justement permis de le "sauter sur la fin" et de faire, je le répète une belle deuxième place.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Bien sympa ces deux dernières étapes. :super:
Quant aux leaders, leur ankylose était prévisible sur ce type de terrain et vu le parcours à venir.
J'ai l'impression que certains s'attendent à un scénario type "Giro 2010" chaque année, mais ce truc ça n'arrive qu'une fois chaque quart de siècle, non ?
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

AlbatorConterdo a écrit : 17 mai 2019, 17:48 Je ne sais pas si c'est la dernière semaine qui fait peur, ou si la défaillance de Yates marque encore certains esprits, mais ce n'est pas glorieux, en effet. :spamafote:
Je ne comprends pas trop quand tu dis que ce n'est pas glorieux. Les favoris restent sur la défensive en s'économisant en prévision de la troisième semaine. Il n'y a rien d'anormal dans leur gestion de l'effort.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

flahutes12 a écrit : 17 mai 2019, 19:53
AlbatorConterdo a écrit : 17 mai 2019, 17:48 Je ne sais pas si c'est la dernière semaine qui fait peur, ou si la défaillance de Yates marque encore certains esprits, mais ce n'est pas glorieux, en effet. :spamafote:
Je ne comprends pas trop quand tu dis que ce n'est pas glorieux. Les favoris restent sur la défensive en s'économisant en prévision de la troisième semaine. Il n'y a rien d'anormal dans leur gestion de l'effort.
C'est pourtant flagrant et assez évident : ça n'est pas glorieux dans le sens où s'économiser pour le reste des 3 semaines c'est bien, mais escamoter et ignorer les occasions de marquer son territoire c'est moins bien !
Quand on entend les consultants, à 6 km de l'arrivée, dire "ah oui ils ont arrêté de rouler, il n'y a plus d'équipier personne ne veut se livrer sans équipier ..." ça fait peur ! si un leader ne peut pas se livrer à fond, sans équipier, pendant 6 bornes, pourquoi continuer de le qualifier de leader ? Un effort conséquent aujourd'hui n'aurait eu demain, sauf cas exceptionnel, zéro conséquence sur l'état de forme de celui qui l'aurait fait.
Alors oui peut-être que l'expérience Yates de l'an dernier en a refroidi plus d'un, y compris lui. Mais l'an dernier le parcours était beaucoup plus équilibré. Là si tu te livres aujourd'hui ... tu pèteras la forme quand même dans l'étape du Mortirolo. C'est loin tout ça !!
C'est une course de 3 semaines dans laquelle 2 ou 3 étapes décideront du vainqueur : un bon Tirreno, donc !
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

luckywinner a écrit : 17 mai 2019, 17:08
stereoking69 a écrit : 17 mai 2019, 17:02

Gallopin n'aurait jamais pu tenir dans la dernière bosse s'il avait attaqué comme Bilbao.
Il était trop juste et cette seconde place est presque inespéré finalement.
Elle a l'air inespéré comme ça mais Gallopin a gérer ses efforts et Bilbao il semble aussi moins fort que le trio Formolo Cattenao et Hamilton dans l'avant dernière ascension.

L'espagnol prend 6-7secondes d'avance sur son attaque le temps que Formolo décide de réagir et au final Gallopin finit à 5'.
Si Gallopin attaque à la place de Bilbao le résultat est peut-être inversé.
Bilbao en met une au pied de la bosse parce que
1- il est fort
2- c'est le seul qui n'a pas fait la relance de 500 m à 3m de la roue du coureur qui le précède. Il était parfaitement calé derrière Hamilton et a profité de son aspi tel un Vettel des grands jours. Et quand tout le monde a besoin de souffler et de faire descendre la douleur dans les jambes, hop, il en met une.

Gallopin sur ce coup il est derrière Bilbao, si il a la force il prend la roue.
Pourisseur. :metalhead:
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Mon propos n'est pas de dire que Bilbao n'était pas plus fort que Gallopin.

Mais Bilbao ne gagne pas parce qu'il est le plus fort, il gagne car il a très bien géré les 10 derniers kms, et qu'il attaque au bon moment. Si Gallopin attaque 100m avant, peut-être que Bilbao ne saute pas dans la roue du français.

Je ne pense pas que Tony avait les moyens de prendre la roue du basque sur son attaque mais il a surtout fait le choix de laisser Formolo travaillé il n'a pas essayé de le faire.

C'est le sens de mon discours. :police:
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Gallopin était de toute façon le moins fort des 4. Il était beaucoup moins costaud que Formolo (qui a fait n'importe quoi alors qu'il était le plus fort) et moins en jambes qu'Hamilton (qui en a beaucoup fait aussi) et Bilbao.

Si Gallopin avait attaqué à la place de Bilbao, il se serait fait reprendre bien avant la ligne, c'est certain. Il n'aurait jamais eu les jambes pour résister à Formolo jusqu'au bout.

Le Français fait les 1300 derniers mètres dans la roue de Formolo, à 50 mètres de Bilbao, sans jamais être capable d'accélérer ou de prendre un relais à Formolo. Et il ne le déborde que sur la ligne d'arrivée, de justesse... Le tout en ayant perdu du temps du Bilbao.

Gallopin n'a vraiment aucun regret à avoir, il ne pouvait pas espérer mieux que 2ème.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

fred30 a écrit : 17 mai 2019, 20:10
flahutes12 a écrit : 17 mai 2019, 19:53

Je ne comprends pas trop quand tu dis que ce n'est pas glorieux. Les favoris restent sur la défensive en s'économisant en prévision de la troisième semaine. Il n'y a rien d'anormal dans leur gestion de l'effort.
C'est pourtant flagrant et assez évident : ça n'est pas glorieux dans le sens où s'économiser pour le reste des 3 semaines c'est bien, mais escamoter et ignorer les occasions de marquer son territoire c'est moins bien !
Quand on entend les consultants, à 6 km de l'arrivée, dire "ah oui ils ont arrêté de rouler, il n'y a plus d'équipier personne ne veut se livrer sans équipier ..." ça fait peur ! si un leader ne peut pas se livrer à fond, sans équipier, pendant 6 bornes, pourquoi continuer de le qualifier de leader ? Un effort conséquent aujourd'hui n'aurait eu demain, sauf cas exceptionnel, zéro conséquence sur l'état de forme de celui qui l'aurait fait.
Alors oui peut-être que l'expérience Yates de l'an dernier en a refroidi plus d'un, y compris lui. Mais l'an dernier le parcours était beaucoup plus équilibré. Là si tu te livres aujourd'hui ... tu pèteras la forme quand même dans l'étape du Mortirolo. C'est loin tout ça !!
C'est une course de 3 semaines dans laquelle 2 ou 3 étapes décideront du vainqueur : un bon Tirreno, donc !
Je comprends ta déception, mais ne suis pas d'accord avec toi.

C'est une course de 3 semaines, c'est vraiment très long et le moindre effort compte. Pour le moment, oui, c'est la gestion, l'observation. Les leaders préparent leur montée en puissance sans s'exposer et sans rien montrer à leurs adversaires; pour moi, tout est normal. Et toutes ces étapes, même si elles ne sont pas extrêmement spectaculaires, bien que plutôt animées vont rester dans les jambes.

Et un GT qui se joue sur 2-3 étapes, sauf exception c'est monnaie courrante. Et ça ne vaudra jamais un Tirreno étant donné l'accumulation de la fatigue et des bornes. Les coureurs les plus endurants sont récompensés. Je te conseille la lecture du "Giro 1949" par Buzzati. Pendant tout le bouquin, l'auteur se plaint que Bartali et Coppi ne se montrent absolument pas durant toutes les étapes de plaine, il se languit, il en a marre et puis viennent les 2 étapes des Alpes où Coppi atomise tout le monde avec un Bartali qui se bat comme il peut.
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

Le problème vient encore et toujours de l'attente démesurée que les suiveurs placent dans ces étapes.

Sur le papier, quand le parcours du Giro est sorti, il était certain que les étapes de jeudi et vendredi seraient pour les baroudeurs/grimpeurs et qu'on ne verrait pas d'attaques des favoris.

On a quand même vu 2 belles étapes, avec des belles bagarres pour prendre l'échappée et se disputer la victoire d'étape. C'était l'instant baroudeurs de ce Giro. Il en faut et c'est normal. Et hier ça a roulé très très vite...

Il y avait 2 temps forts pour les favoris durant les 12 premiers jours de course : les 2 clm. C'est tout. On peut le regretter mais c'est souvent le schéma historique du Giro (ces 2 dernières années c'était moins le cas avec l'Etna tôt dans la course).
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Re: Giro 2019 - 7ème étape :Vasto - L'Aquila - 185 km

-Vélomen- a écrit : 18 mai 2019, 11:00 Le problème vient encore et toujours de l'attente démesurée que les suiveurs placent dans ces étapes.

Sur le papier, quand le parcours du Giro est sorti, il était certain que les étapes de jeudi et vendredi seraient pour les baroudeurs/grimpeurs et qu'on ne verrait pas d'attaques des favoris.

On a quand même vu 2 belles étapes, avec des belles bagarres pour prendre l'échappée et se disputer la victoire d'étape. C'était l'instant baroudeurs de ce Giro. Il en faut et c'est normal. Et hier ça a roulé très très vite...

Il y avait 2 temps forts pour les favoris durant les 12 premiers jours de course : les 2 clm. C'est tout. On peut le regretter mais c'est souvent le schéma historique du Giro (ces 2 dernières années c'était moins le cas avec l'Etna tôt dans la course).
Qui espérait de la bagarre entre les favoris lors de la 1ere semaine ??

Lors de la présentation, on a presque tous constaté que toutes les étapes de montagne était placées dans la 2nde moitié du Giro (à partir de l'étape 12) et qu'avant, en dehors des 2 chronos, il fallait éviter les chutes/cassures pour les leaders.
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