Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

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Thor8_one
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

2 questions :

VDP roule combien de borne en tête du groupe de contre ?
J ai l impression qu il fait 100% du taf.

Est ce que c est déjà arrivé que 2 mecs se fassent sauter par le gars qui lance le sprint dans le groupe derrière ???
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Le sucre sportif
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Première question : la réalisation n'a pas tout montré de la poursuite donc on ne sait pas si VDP fait tout le taf (la majorité oui par contre apparemment). Pour la durée je ne sais pas mais il faut rappeler qu'il y avait vent de face donc c'est moins pénalisant de rouler en tête de groupe :reflexion:

Deuxième question : Je dirais Cancellara sur le Tour, l'étape qu'il gagne en jaune en partant aux 500m et reprenant les échappées sur le fil. Sur MSR aussi peut-être ?
En tout cas ça n'est possible que si la course a été usante, tout le monde est au taquet et ça fait de beaux finals :metalhead:
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Thor8_one
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Le sucre sportif a écrit : 23 avr. 2019, 13:09 Première question : la réalisation n'a pas tout montré de la poursuite donc on ne sait pas si VDP fait tout le taf (la majorité oui par contre apparemment). Pour la durée je ne sais pas mais il faut rappeler qu'il y avait vent de face donc c'est moins pénalisant de rouler en tête de groupe :reflexion:

Deuxième question : Je dirais Cancellara sur le Tour, l'étape qu'il gagne en jaune en partant aux 500m et reprenant les échappées sur le fil. Sur MSR aussi peut-être ?
En tout cas ça n'est possible que si la course a été usante, tout le monde est au taquet et ça fait de beaux finals :metalhead:
Vent de dos non ?
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Le sucre sportif
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Oui j'ai répondu trop vite, il y avait bien vent de dos !
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Pour la poursuite on ne sait pas trip mais à l'entrée de la ligne droite c'est Schachmann qui emmène. MVDP est en 5-6 position.
Pour la victoire de Cancellara il dépose les 4 de tête (Vogondy, Ladagnous, Willems et Augé) aux 500m (Fignon:" Ils ne l'ont pas vu !...) mais le peloton aussi. Ils s'étaient trop regardés mais leur avance était très très juste de toute façon.
Lastras dépasse De La Cruz dans les derniers mètres à St Maixent l'Ecole en 2003 à l'issue de la 2ème étape la plus rapide de l'histoire du Tour (en fin de Tour :siffle: )
J'en cherche d'autre.
Battaglin à Oropa sur le Giro 2014 mais c'est différent.
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

En tout cas MVdp est impressionnant.
Il a aussi sûrement plus de fraîcheur Non ?
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Thor8_one a écrit : 23 avr. 2019, 13:43 En tout cas MVdp est impressionnant.
Il a aussi sûrement plus de fraîcheur Non ?
Contrairement à d'autres, il ne visait que l'Amstel parmi les 3 ardennaises, cela a pu jouer... :spamafote:
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

veji2 a écrit : 23 avr. 2019, 11:29
Sagan, Alaphilippe, VDP, Valverde, quand t'es le plus rapide d'un groupe tu as des responsabilités différentes c'est clair. Et c'est là qu'on voyait aussi l'expérience et le sens tactique du Valverde post suspension qui a toujours su éviter de se mettre dans des situations où sa pointe de vitesse l'aurait piégé. Valverde jeune n'avait pas encore ce talent d'ailleurs, mais les Ardennaises de Valverde post suspension comme son titre mondial l'an dernier sont des démonstrations de comment gérer cette situation.
Je partage complètement ton point de vue. C'est exactement ce que Sagan n'arrive pas à faire, d'où parfois son détachement complet de la course pour finir attardé quand il sent le poids de la course ne reposer que sur ses épaules.
C'est ce que Alaphilippe va devoir apprendre à gérer. Quand à MVDP, il aura dès l'année prochaine la pancarte et devra s'habituer à ne plus pouvoir jouer comme cela avec ses adversaires.

Après, c'est ce qui fait aussi la différence dans la grandeur des champions. Un Merckx, un Roger De Vlaeminck (pour ne parler que des deux plus grands classicmans avec Van Looy), quelque soit les conditions de courses ou l'adversité, quand ils avait décidé de gagner, ils gagnaient.
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Van der Poel a déjà trouvé la parade, il laisse ses adversaires s'entretuer devant pour les cueillir sur la fin. :green:
Kittel faisait ça aussi lors des sprints : en 2016 sur le TdF, Cavendish prenait systématiquement sa roue lors des sprints et le sautait dans les derniers mètres. Ça l'a énervé et l'année suivante, il avait complètement modifié son approche des sprints.
Il abordait alors les sprints en 10e position de telle sorte qu'aucun gros sprinteur ne soit dans sa roue et comme il avait la puissance pour se le permettre, ça faisait mouche à chaque fois.

Forcer ses adversaires à faire des efforts de loin est souvent un moyen astucieux pour se libérer d'un marquage e tirer les marrons du feu.

Le problème mécanique de Cadel Evans sur les pentes du Télégraphe lui a peut-être permis de gagner le TdF.
Sans ça, il aurait été livré à lui-même face Andy Schleck et Contador, risquant l'explosion à tout moment puis de se retrouver dans la pampa comme Voeckler.
En laissant un écart entre lui et le cadet Schleck involontairement, ça a incité Schleck a continué son escapade à l'avant avec Contador rendant alors le Luxembourgeois inoffensif dans l'Alpe d'Huez une fois que le groupe Evans avait repris les fuyards.

La "crevaison" de Contador au pied du Mortirolo sur le Giro 2015 a permis de lancer la course de loin et Astana a ainsi préjugé des forces de Aru, plus dangereux rival de Contador à ce stade de la course, qui a explosé sous le train infernal de Landa.

Quand on se sent un poil supérieur aux autres, c'est une tactique à tenter qu'on ne voit qu trop rarement chez les pros fait de manière intentionnelle. Lance Armstrong est peut-être bien le dernier à s'y être essayé en bluffant d’être mal lors d'une étape de montagne, mais on peut aller plus loin en inventant un incident mécanique ou en se laissant décrocher.
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Fuenté d'Éze a écrit : 23 avr. 2019, 13:41 Pour la poursuite on ne sait pas trip mais à l'entrée de la ligne droite c'est Schachmann qui emmène. MVDP est en 5-6 position.
Pour la victoire de Cancellara il dépose les 4 de tête (Vogondy, Ladagnous, Willems et Augé) aux 500m (Fignon:" Ils ne l'ont pas vu !...) mais le peloton aussi. Ils s'étaient trop regardés mais leur avance était très très juste de toute façon.
Lastras dépasse De La Cruz dans les derniers mètres à St Maixent l'Ecole en 2003 à l'issue de la 2ème étape la plus rapide de l'histoire du Tour (en fin de Tour :siffle: )
J'en cherche d'autre.
Battaglin à Oropa sur le Giro 2014 mais c'est différent.
Da Cruz n'a regardé personne, il se fait battre sur la ligne à la pédale, sans avoir commis d'erreur.
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Oui c'est vrai pour De La Cruz. Je pensais à des coureurs qui se sont fait reprendre sur le fil mais pour cet exemple là j'avais oublié le paramètre "séance de surplace fatale" qu'on cherchait.
Il n'y en a pas eu une à Pinerolo sur le Giro 2016. Je sais que Trentin est revenu de derrière pour gagner sur le fil mais je ne sais pas si devant ils se regardaient :reflexion:
Sinon à Montpellier sur le Tour 2005 le peloton revient sur Chavanel et Horner dans le dernier km en partie parce qu'Horner ne relait pas (et dont 10e et devant Chavanel :sarcastic:)
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Un des meilleurs exemples d'échappés qui roulent à deux à l'heure c'est cette étape du Tour de Suisse 2003 où Casar et Simeoni ont 10 minutes d'avance à 10 bornes de l'arrivée. Simeoni (moins rapide au sprint) s'arrête de rouler et Casar ralentit l'allure pour garder du jus. L'écart fond et le peloton revient sur les échappés dans le dernier kilomètre. Kim Kirchen parallèlement fait le coup du km, sort du peloton et revient en priorité sur le duo, les passe en injection et se rue sur la ligne d'arrivée où il lève les bras, pensant avoir gagné. C'était sans compter sur Casar, qui lance son sprint, se raccroche à la roue du Luxembourgeois in extremis et le passe avec l'aspiration, le sautant sur la ligne. Simeoni lui est bien puni et englouti par le peloton réglé par O'Grady et McEwen qui n'ont rien compris à ce qui vient de se passer sous leurs yeux :green:
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Moi je me souviens de Vinokourov qui s'était fait Laiseka et Garcia-Acosta je crois après une improbable poursuite solitaire sur une étape de la Vuelta parce ce que les deux espagnols avaient passé les derniers km à se regarder davantage qu'à pédaler.

Edit : Vuelta 2000, étape 18.
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Re: Amstel Gold Race | 1.WT | dimanche 21 avril

Bardet-Pinot à Mende aussi si je ne m'abuse ?
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